Биосферная функция человечества

Автор mydoctor, октября 26, 2014, 12:23:12

« назад - далее »

mydoctor

Перед мировым сообществом в целом и перед Россией в частности стоит проблема разработать эффективную программу воспитания. Одним из главных недостатков нынешних программ, является то, что  программы воспитания разрабатывались без учета биосферной функции человечества. Да это и неудивительно. Ведь человечество еще не выявило свою биосферную функцию. Но, если человечество не осознает свою биосферную функцию, это еще не означает, что оно ее не выполняет.
Существует множество мнений о биосферной функции человечества, в частности:
А). У человечества нет биосферной функции.
Человечество по отношению к биосфере является:
1)   злокачественной опухолью;
2)   паразитом.
Б). Биосферная функция человечества:
1) добыть и сжечь нефть, газ, газ, уголь, добыть металлы, распылить их и спустить со сточными водами в океан  (В. В. Малахов – член-корреспондент РАН, профессор ф-та биологии МГУ);
2) преобразовать биосферу в ноосферу (Вернадский В.И);
3) создать методом генной инженерии новый разумный вид;
4) функция человечества идентична функции синезеленых цианобактерий. То есть, деятельность человечества, как и деятельность цианобактерий должна привести к Глобальному Экологическому Кризису.
5) репродуктивная:
а) панспермия ненаправленная (взорвать планету);
б) панспермия направленная.
Уважаемые коллеги, прошу Вас высказать свое мнение по данной проблеме.

ecoactivist

#1
ЦитироватьПеред мировым сообществом в целом и перед Россией в частности стоит проблема разработать эффективную программу воспитания.

"Мировое сообщество" в основном занято дрязгами между собой...  :-[  Поэтому придётся экологическое воспитание двигать снизу вверх - от частного к глобальному уровню. Хотя и есть опасность не успеть.

По биосферной функции человечества много трактовок, часто - взаимоисключающих, и вряд ли можно назвать какую-то единственно верную. Часть из тех, что привели Вы, выглядят совсем "странно" (Б3, Б5а).
Б1 - Биосфера миллиарды лет существовала без разумного вида и как-то справлялась с задачей возврата накопляемого в осадках углерода и других элементов. Вполне могла бы она существовать без такого вида ещё ооочень долго.
Остаются варианты А + Б4 (по сути - одно и тоже: человек - могильщик биосферы (и себя самого, заодно)) и Б2 + Б5б, то есть перевод биосферы в качественно иное состояние, на новый уровень развития.
На мой взгляд возможны оба варианта. Причём от самого человечества (отчасти, но всё же) зависит выбор варианта.

Дж. Тайсаев

mydoctor. Вы очень интересный человек и красиво вопросы поставили). Нет реально интересный, не смотрите на мой смайл. Я за цианобактерий. То есть за 4 пункт. Только я в корне не согласен с трактовкой 4 пункта. Что значит "деятельность человечества, как и деятельность цианобактерий должна привести к Глобальному Экологическому Кризису". Цианобактерии древнее не только человечества, но и всей многоклеточной плесени, которая развелась на этой грешной Земле). А то, что человечество усиленно создаёт более благоприятные условия для менее прогрессивных форм жизни, так это всё вполне исходит из принц
ипа диссипации энтропии Пригожина-Онзагера и принципа отрицательной энтропии Шрёдингера.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Ivan(novice)

Цитата: mydoctor от октября 26, 2014, 12:23:12
Перед мировым сообществом в целом и перед Россией в частности стоит проблема разработать эффективную программу воспитания.
Просьба уточнить, программу воспитания кого (людей, детей, экологического сознания)?

По биосферной функции человечества. Если не впадать в анимизм и прочее одушевление потусторонних сил, то никто эту функцию людям не назначал. То есть функция человечества та, которую оно выполняет. А поскольку люди обладают сознанием, они могут выбирать, какую функцию им выполнять. У нас, в отличие от цианобактерий, есть какой-никакой выбор.
Мне лично нравится пункт Б5б. Когда-нибудь Солнце взорвется или погаснет, и, чтобы не вымереть, все равно придется куда-то расселяться. Так лучше такую цель ставить заранее, пока еще есть время.

ecoactivist

Вы правы, Ivan, нужно разделять выполняемую человечеством функцию (на сегодня - это функция главного консумента и отчасти - редуцента) и цель, которую человечество сознательно может (и должно) поставить в своих взаимодействиях с биосферой.

вечерний Андрей

Цитата: ecoactivist от октября 30, 2014, 16:07:49
Биосфера миллиарды лет существовала без разумного вида и как-то справлялась с задачей возврата накопляемого в осадках углерода и других элементов. Вполне могла бы она существовать без такого вида ещё ооочень долго.
Справлялась за счет активного вулканизма, который не является вечным двигателем круговорота CO2.

Ivan(novice)

Цитата: ecoactivist от октября 31, 2014, 07:42:58
Вы правы, Ivan, нужно разделять выполняемую человечеством функцию (на сегодня - это функция главного консумента и отчасти - редуцента) и цель, которую человечество сознательно может (и должно) поставить в своих взаимодействиях с биосферой.
Полностью с Вами согласен. Потому что если человечество не сможет на себя взять функцию Б5б, это сделает за него кто-то другой.
Банально, но природа действительно не терпит пустоты.

василий андреевич

Биосферная функция человека ставится уже не для вида животного, а для вида сознания, как самостоятельной субстанции. Сознание пока изощряется над убийством тела, выводя себя самодостаточным эволюционирующим звеном всемирной паутины.
  Так что я за идеи Вернадского. Но без того, что бы биосфера развивалась в ноосферу. Ноосфера - это эдакой мультиверс, связанный с биосферой на очень тонком уровне взаимодействия.

mydoctor

#8
Цитата: ecoactivist от октября 30, 2014, 16:07:49
ЦитироватьПеред мировым сообществом в целом и перед Россией в частности стоит проблема разработать эффективную программу воспитания.

ОТВЕТ. Остаются варианты А + Б4 (по сути - одно и тоже: человек - могильщик биосферы (и себя самого, заодно)) и Б2 + Б5б, то есть перевод биосферы в качественно иное состояние, на новый уровень развития.
На мой взгляд возможны оба варианта. Причём от самого человечества (отчасти, но всё же) зависит выбор варианта.
Согласен. Изучив деятельность человечества, мы убедимся, что воздействие на биосферу идет в двух направлениях:
а) отрицательное воздействие на биосферу;
б) создание летательных аппаратов способных доставить зародыши жизни за пределы нашей Галактики.

Limfil

за пределы? вы смеётесь. точных данных нет, но как видно, биосфера до сих разносит себя в пространстве эффективнее, чем это делаем мы (толку правда не много, поскольку годных для жизни тел в обозримо-достижимом пространстве в хорошем приближении не наблюдается), и при этом, никак оснований не то что на счёт других галактик, а даже и соседних звёзд не видится...

mydoctor

Цитата: Limfil от ноября 02, 2014, 19:55:28
за пределы? вы смеётесь. точных данных нет, но как видно, биосфера до сих разносит себя в пространстве эффективнее, чем это делаем мы (толку правда не много, поскольку годных для жизни тел в обозримо-достижимом пространстве в хорошем приближении не наблюдается), и при этом, никак оснований не то что на счёт других галактик, а даже и соседних звёзд не видится...
[/quИ
Крик выдвигает гипотезу направленной, управляемой панспермии. Предположим, анонсирует он, на какой-то из многочисленных планет во Вселенной миллиарды лет назад возникла некая сверхцивилизация. Ее носители, убедившись в том, что жизнь - штука редкая, может быть, уникальная, захотят распространить ее как можно шире. С этой поставленной задачей сверхцивилизация начинает рассылать по всем направлениям, в свою и чужие галактики, автоматические ракетные корабли. Двигаясь со скоростью хотя бы 0.0015 процент(ов) скорости света (около 3 миль/сек), они в среднем за 1000 лет достигнут ближайших систем с планетами и рассеют в их атмосферу пакеты с "пассажирами". ote]

Роза

Биосферная функция человечества - просто быть. Если не будет оно, то на его место сэволюционирует ... найдется какой вид, например, серые крысы.

Почему этот вид? Легкая аналогия с первыми млекопитающими, прячущимися в ночи от ужасных динозавров. Дино вымерли, а млекопитающие рванули в развитии.

Тут вопрос, не эксплуатируют ли крысы человечество больше, чем человечество почвы, животных и ископаемые.

Вроде как крысы отступают - судя по тому, что псы-крысобои деградируют в декоратов.


Limfil

Цитата: mydoctor от ноября 03, 2014, 00:02:31
Ее носители, убедившись в том, что жизнь - штука редкая, может быть, уникальная, захотят распространить ее как можно шире. С этой поставленной задачей сверхцивилизация начинает рассылать по всем направлениям, в свою и чужие галактики, автоматические ракетные корабли. Двигаясь со скоростью хотя бы 0.0015 процент(ов) скорости света (около 3 миль/сек), они в среднем за 1000 лет достигнут ближайших систем с планетами и рассеют в их атмосферу пакеты с "пассажирами".
во-первых - какой смысл им это делать? что именно они таким образом распростронят? во-вторых, на такой скорости за 1000 лет никаких ближайших звёзд, если только не посчастливилось появится в каком шаровом скоплении, не достичь (в нашем случае это будет порядка миллиона лет), а уж о Галактиках вообще речь не идёт, во-третьих, если цивилизация в самом деле сверх может запустить и побыстрее.
Цитата: Роза от ноября 04, 2014, 11:29:59Вроде как крысы отступают - судя по тому, что псы-крысобои деградируют в декоратов.
хм, не знаю, тут я видел несколько раз дохлых... ну ничего, если крысы даже и отступают, то постельный клоп точно впереди :) и зараза умный

василий андреевич

Цитата: Limfil от ноября 04, 2014, 23:32:51
Цитата: mydoctor от ноября 03, 2014, 00:02:31
Ее носители, убедившись в том, что жизнь - штука редкая, может быть, уникальная, захотят распространить ее как можно шире.
во-первых - какой смысл им это делать?
Словить оргазм от запуска капсулы с "ифлюэнцией" ???

mydoctor

Цитата: Limfil от ноября 04, 2014, 23:32:51
Цитата: mydoctor от ноября 03, 2014, 00:02:31
Ее носители, убедившись в том, что жизнь - штука редкая, может быть, уникальная, захотят распространить ее как можно шире. С этой поставленной задачей сверхцивилизация начинает рассылать по всем направлениям, в свою и чужие галактики, автоматические ракетные корабли. Двигаясь со скоростью хотя бы 0.0015 процент(ов) скорости света (около 3 миль/сек), они в среднем за 1000 лет достигнут ближайших систем с планетами и рассеют в их атмосферу пакеты с "пассажирами".
во-первых - какой смысл им это делать? что именно они таким образом распростронят? во-вторых, на такой скорости за 1000 лет никаких ближайших звёзд, если только не посчастливилось появится в каком шаровом скоплении, не достичь (в нашем случае это будет порядка миллиона лет), а уж о Галактиках вообще речь не идёт, во-третьих, если цивилизация в самом деле сверх может запустить и побыстрее.
Цитата: Роза
/quote]
Извините. Данное высказывание взято из на реферата и является неверным. В оригинале: «Мы сами можем строить космические корабли, которые покинули бы Солнечную систему со скоростями порядка 3 миль в секунду, то есть 0,0015 процентов от скорости света....  Увеличение скорости до одной десятой скорости света представляется довольно трудным. Возможно, приемлемо предположение об одной сотой скорости света... Однако вероятность обнаружить подходящую планету на расстоянии до десяти тысяч лет представляется довольной незначительной; на расстоянии до тысячи световых лет вероятность возрастает, поэтому предположение о ста световых годах, быть может, самое обоснованное из всех.Это означает, что путешествие займет, очень приблизительно, десять тысяч лет»