Древнее искусство.

Автор ArefievPV, октября 12, 2014, 12:48:38

« назад - далее »

василий андреевич

Цитата: ArefievPV от октября 14, 2014, 05:10:42
Конечно, это ещё не говорит, что живопись была поставлена на поток уже в то время. Может краски использовались для других целей. Однако само наличие такого "мат. обеспечения" (для будущих "живописцев" в том числе) в то время впечатляет.
Раскрасить лицо - это уже должно быть желание заявить: я не такой, как все. Это уже самовыражение. А когда кто-то мог тратить время на ритуал раскрашивания "камней бизонами", то тут уже "каста" одаренных, кои могли получать привилегия от соплеменников. А это значит, что разделение на психотипы первично. Но должна ли была произойти какая-то мутация, что бы вид "одинаковоголовых" стал видом "разноголовых"  ;)

Лекс

Цитата: анест от октября 14, 2014, 20:51:20
Цитата: Лекс от октября 13, 2014, 09:06:18
Все нормально думаю у них было с психологией. Современные вполне взрослые аборигены Австралии рисуют точно такие же руки, там какой то ритуальный смысл заложен. Возможно как раз остроумное "здесь был Вася", тонко подмеченное Василием Андреевичем.

Тогда уж : " здесь были два слона,пять носорогов,четыре козла и Вася."
Вовсе нет) Здесь был Вася, который не только во время охот при помощи таких то духов убил таких то животных, но и единственный в пещере умеет рисовать)
А ведь можно  с помощью алкохронопутешествия восстановить весь ход эволюции, пройдя его в обратном направлении шаг за шагом.))))

василий андреевич

А давайте подумаем, с какого бодуна только одному из видов животных захотелось заявить о себе "на века"? Ведь даже отпечаток ладони - это выживание после смерти твоего "духовного" наследия.
  Так что вполне может быть, что охотники разбегались по "прерии", а вот к моменту, когда появилась возможность и потребность самовыразиться, пришли независимо. Конвергентный же обмен достижениями, все-таки слияние культур. И абстрактный рисунок типа орнамента, скорее всего, позднее изобретение.

Лекс

Может быть с такого, что это единственное животное, которое осознало что есть это "завтра", есть "будущие века", и что оно [животное] смертно.
А ведь можно  с помощью алкохронопутешествия восстановить весь ход эволюции, пройдя его в обратном направлении шаг за шагом.))))

василий андреевич

Цитата: Лекс от октября 15, 2014, 13:33:45
что оно [животное] смертно.
Наверняка. Искусство - это уже отражение проявившегося абстрактного осознания себя лишь частицей того невообразимого, что впоследствии выразилось именем Бог, как Творец. И быть подобным Творцу, значит, выживать через свои творения. И это тот способ вечного выживания через мышление, который Природа осуществляет через генетическое наследование.

Дж. Тайсаев

Здесь был Вася, скажете тоже, да вы посмотрите на фрески, это явно не рисовал Вася, это рисовал гениальный художник.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Лекс

Цитата: Дж. Тайсаев от октября 15, 2014, 17:04:57
Здесь был Вася, скажете тоже, да вы посмотрите на фрески, это явно не рисовал Вася, это рисовал гениальный художник.
то есть вы отрицаете возможность человека по имени Вася быть гениальным художником?)))))

ну это ж мы утрируем, про Васю то, конечно талант и явно не на пустом месте, был другой Вася, ну или если хотите Рафаэль, который научил нашего Василия, а тот научит Петю или Микеланджело.
А ведь можно  с помощью алкохронопутешествия восстановить весь ход эволюции, пройдя его в обратном направлении шаг за шагом.))))

Дж. Тайсаев

#22
Цитата: Лекс от октября 15, 2014, 17:56:37
то есть вы отрицаете возможность человека по имени Вася быть гениальным художником?)))))
Лекс, вы явно не глупый человек и меня прекрасно поняли, под собирательным именем "Вася" я понимал народ, массу, но фрески рисовали явно не люди из толпы. Только это я и хотел сказать и ничего более того.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

afrosergey

Цитата: Лекс от октября 15, 2014, 08:43:57
Цитата: анест от октября 14, 2014, 20:51:20
Цитата: Лекс от октября 13, 2014, 09:06:18
Все нормально думаю у них было с психологией. Современные вполне взрослые аборигены Австралии рисуют точно такие же руки, там какой то ритуальный смысл заложен. Возможно как раз остроумное "здесь был Вася", тонко подмеченное Василием Андреевичем.

Тогда уж : " здесь были два слона,пять носорогов,четыре козла и Вася."
Вовсе нет) Здесь был Вася, который не только во время охот при помощи таких то духов убил таких то животных, но и единственный в пещере умеет рисовать)

Цитата: Лекс от октября 15, 2014, 17:56:37
Цитата: Дж. Тайсаев от октября 15, 2014, 17:04:57
Здесь был Вася, скажете тоже, да вы посмотрите на фрески, это явно не рисовал Вася, это рисовал гениальный художник.
то есть вы отрицаете возможность человека по имени Вася быть гениальным художником?)))))

ну это ж мы утрируем, про Васю то, конечно талант и явно не на пустом месте, был другой Вася, ну или если хотите Рафаэль, который научил нашего Василия, а тот научит Петю или Микеланджело.

Уже постил рисунки в другой теме про художников. Но, обратитите внимание на правый нижний угол этой фотографии. Три детские фигурки явно нарисованы поверх "взрослых / серьезных" рисунков, и,  как мне кажется, нарисованы ребенком...


Арон.

#24
Да, похоже на детский. И ближе к современности.
И выскажу известную мысль - везде, в Европе, Южной Азии, Австралии, Южной Африке - верхнепалеолитические художники старательно, если не сказать любовно, изображают крупных животных и птиц. Людей изображают схематически. Деревья, рельеф, цветочки всякие - редко и побочно.
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

Gundir

Цитата: ARON от октября 15, 2014, 22:04:16
Да, похоже на детский. И ближе к современности.
И выскажу общеизвестную мысль - везде, в Европе, Южной Азии, Австралии, Южной Африке - верхнепалеолитические художники старательно, если не сказать любовно, изображают крупных животных и птиц. Людей изображают схематически. Деревья, рельеф, цветочки всякие - редко и побочно.
А где деревья с цветочками есть?

Арон.

#26
Цитата: Gundir от октября 15, 2014, 22:13:29
Цитата: ARON от октября 15, 2014, 22:04:16
Да, похоже на детский. И ближе к современности.
И выскажу общеизвестную мысль - везде, в Европе, Южной Азии, Австралии, Южной Африке - верхнепалеолитические художники старательно, если не сказать любовно, изображают крупных животных и птиц. Людей изображают схематически. Деревья, рельеф, цветочки всякие - редко и побочно.
А где деревья с цветочками есть?
В том-то и дело, что не видел. Но может где есть :) .
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

Gundir

Цитата: ARON от октября 15, 2014, 22:24:18
Цитата: Gundir от октября 15, 2014, 22:13:29
Цитата: ARON от октября 15, 2014, 22:04:16
Да, похоже на детский. И ближе к современности.
И выскажу общеизвестную мысль - везде, в Европе, Южной Азии, Австралии, Южной Африке - верхнепалеолитические художники старательно, если не сказать любовно, изображают крупных животных и птиц. Людей изображают схематически. Деревья, рельеф, цветочки всякие - редко и побочно.
А где деревья с цветочками есть?
В том-то и дело, что нигде не видел. Но может где-то есть :) .
В Пиренейских нету. Там зверики и человечки. И еще такие странные фигурки, без видимой аналогии. И В Уралських нету. Ежели только во вновь продатированных Индонезийских

catty

Цитата: ARON от октября 15, 2014, 22:04:16
И выскажу общеизвестную мысль - везде, в Европе, Южной Азии, Австралии, Южной Африке - верхнепалеолитические художники старательно, если не сказать любовно, изображают крупных животных и птиц. Людей изображают схематически. Деревья, рельеф, цветочки всякие - редко и побочно.
Просто кушать хочется... ;)

анест

Цитата: catty от октября 16, 2014, 02:39:16
Цитата: ARON от октября 15, 2014, 22:04:16
И выскажу общеизвестную мысль - везде, в Европе, Южной Азии, Австралии, Южной Африке - верхнепалеолитические художники старательно, если не сказать любовно, изображают крупных животных и птиц. Людей изображают схематически. Деревья, рельеф, цветочки всякие - редко и побочно.
Просто кушать хочется... ;)

А яблоки и цветы знали только хитрые "змеи" и тайно проносили в пещеры женщинам...