Приспособляемость

Автор Panthera Atrox, марта 12, 2006, 12:29:13

« назад - далее »

Panthera Atrox

Как различные виды животных (а когда-то и человека) приспосабливаются к различным местам обитания?
Есть теория что это происходит всвязи случайных мутаций. Например, среди обычных леопардов рождается один с более светлой шерстью и длинным мехом. Если эти свойства помогают ему выжить, но этот ген укрепляется. Если же нет - эта особь погибает.
Что вы можете сказать по этому поводу?
Как иначе объяснить тот факт, что одни и те же животные обитающие в лесах более коротконоги, а в степи более длинноноги? Или то, что у людей в Африке тёмный цвет кожи, а у европейцев белый.

Юрич

Цитата: "Panthera Atrox"Как различные виды животных (а когда-то и человека) приспосабливаются к различным местам обитания?
Есть теория что это происходит всвязи случайных мутаций.
Цитата: "Panthera Atrox"Как иначе объяснить тот факт, что одни и те же животные обитающие в лесах более коротконоги, а в степи более длинноноги?

Иначе можно (?) объяснить тем, что это происходит путем неслучайных мутаций  8) (Но я лично сторонник именно случайных.)
"существуют полянки, которые можно отыскать только заблудившись" (Х. Манкелль)
"как объяснить англичанину, что судьба мира решается на Тибете?" (Л. Пауэлс)

Panthera Atrox

То есть то что люди разного цвета - это случайные мутации?

Юрич

Цитата: "Panthera Atrox"То есть то что люди разного цвета - это случайные мутации?

Это результаты естественного отбора, "поработавшего" со случайными мутациями.
"существуют полянки, которые можно отыскать только заблудившись" (Х. Манкелль)
"как объяснить англичанину, что судьба мира решается на Тибете?" (Л. Пауэлс)

Nestor notabilis

угу.
и при этом "естественная" окраска и формы для нашего вида, Homo sapiens, это то, что мы видим в неграх или, скорее, в австралоидах. А всякие белые, желтые и красные со всеми их признаками - это уже результаты отклонений от нормы для нашего вида, оказавшиеся удачными и закрепленные отбором.
Для азиатов также может действовать гипотеза их гибридного происхождения (хотя бы отчасти, в некоторых признаках, таких как строение резцов, например) с синантропами (поздний и самый высокоразвитый Homo erectus).

diletant

Может, не совсем в тему, но всё же близко.. Немного про психологический эффект эффективных случайностей.

Есть у меня замечательная книга про бизнес - "Построенные навечно". Речь в ней идёт о великих американских компаниях (Ford, Wal-Mart, Boeing, 3M и др.). Авторы книги, профессоры Стенфорда, проделали огромный пятилетний труд, исследуя историю развития этих компаний. И они неоднократно повторяют, что лучшим учебником по созданию сверхэффективной компании является учение Дарвина о естественном отборе. То, что со стороны кажется плодом многолетних исследований, воплощением планов лидеров компаний и т.п. - не более чем видимость. Эти "великие" компании существуют за счёт случайностей.

То же самое говорится в философии Кайдзен, пропагандируемой Тойотой. Каждый день сотрудники как-то улучшают свои рабочие места, оптимизируют производственный процесс, вносят предложения. Это проявляется в мелочах, но ведёт к постепенной эволюции.

Простейший пример. Чтобы не забывать положить свой инструмент на место, рабочий обвёл мелом на столе места под молоток, отвёртки и т.п. На этом он экономит 5 минут поиска инструмента каждый день. Менеджер подхватывает идею, все в цеху начинают делать так же. Результат - экономия 5 человеко-часов за рабочий день. Постоянные нововведения создают очень эффективную систему, где время не тратится впустую, что крайне важно для современного производства.

А что мы видим со стороны? Идеальный механизм. Кажется, что кто-то придумал и воплотил в жизнь массу тонких мелочей, позволяющих создавать продукцию дешевле и быстрее других фирм. Ощущение, что потрудился некий Создатель...

В природе то же самое, только сложнее и дольше. Случайности - великая сила. Природе не нужна куча законов, регламентирующая развитие животного мира. Достаточно одного - случайных мутаций.

Panthera Atrox

Нестор, а на каком континенте впервые появился вид Homo sapiens?

Получается из рыбы получилась амфибия тоже путём случайной мутации?

diletant

Вроде бы Африка всю жизнь считалась колыбелью человечества...

А что удивительного в превращении рыбы в земноводное? Это же не за один день произошло...

Nestor notabilis

Ух, Атрокс ! Ну ты даешь!  :lol:  
Дилетант тебе уже ответил - дети жаркой Африки мы, иммигранты все... все 5,5 миллиардов.

diletant

Да я тоже подумал, уж не завезли ли в Израиль крупную партию гашиша из Таджикистана, что Атрокс засомневался в случайности естественного отбора %)

Panthera Atrox

ЦитироватьВроде бы Африка всю жизнь считалась колыбелью человечества...
Это я знал. То что там появился род Homo. Но современный тип людей? Почему тогда назвали кроманьонцем?

diletant

Потому что нашли первых древних людей современного типа не в Африке. Но это не значит, что не было более древних останков Homo sapiens за пределами Европы.

Gilgamesh

Атрокс, эти вопросы - на курсы лекций, а не на несколько постов  :shock: . Скачай с "проблем эволюции" обобщающие работы и учебники по эволюционному учению - и вперёд.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Nestor notabilis

Посмотри на сайте раздел "Эволюция человека" - там есть обощение Маркова - не слишком длинно, при этом подробно, современно (включены последние данные палеоантропологии, за 2004-5 гг, чего в книгах еще нет) и очень интересно. Мне понравилось.