Глупые вопросы

Автор armadillo, декабря 30, 2013, 14:17:29

« назад - далее »

Micr

Новость 2014 года:
Ученые нашли в мантии Земли большие запасы воды
Геофизики из США обнаружили свидетельства того, что в мантии Земли содержатся большие запасы воды. Исследование ученых опубликовано в журнале Science, кратко с ним можно ознакомиться на сайте New Scientist.

По данным, полученным учеными, вода содержится на глубине около 700 километров от поверхности Земли в породе рингвудит в мантии. Содержание воды превышает объем трех земных Мировых океанов. Исследователи наблюдали более 500 землетрясений, от которых две тысячи сейсмографов зафиксировали акустические колебания. Их характер и продолжительность свидетельствуют в пользу того, что породы, их проводящие, насыщены водой.

Рингвудит — модификация оливина с повышенным содержанием воды. Сам минерал образуется при высоких температурах и содержится в большом количестве в мантии Земли. Сейсмографы ученых позволили установить существование переходного слоя между оливином в верхней мантии и более глубокими слоями мантии, который состоит, предположительно, из рингвудита, из которого под действием высокого давления выделяется вода.

Открытие ученых подтверждает то, что вода образовалась на ранних этапах образования Земли глубоко в ее недрах, а не в результате бомбардировки поверхности планеты кометами, как считалось ранее.


Где-то с год назад я случайно наткнулся в Интернете на рассказ о теории какого-то учёного, по косвенным признакам украинского и возможно еще советского, о том, что после образования Земли вода выделялась из земной коры в космос в очень больших количествах. То, что осталось - лишь небольшая часть того, что было. Сейчас найти это не могу, не получается.

В целом Интернет говорит, что "в настоящее время вопрос происхождения воды на Земле остается открытым". Если погуглить, то там много всяких рассуждений "за" и "против". Например. И непонятно, насколько они научные.

Если на сегодняшний день ситуация переломлена в какую-то сторону, не сообщит ли кто-нибудь?

Neska

Что-то я плохо представляю. Если плотность мантии - выше плотности базальтов и гранитов, а температуры по меркам земной поверхности - вообще запредельные, в каком агрегатном состоянии в мантии может содержаться вода?
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology

василий андреевич

Цитата: Neska от июля 09, 2017, 08:36:08в каком агрегатном состоянии в мантии может содержаться вода?
В таких случаях говорят не о фазовом состоянии воды, а о, так называемой, химически связной воде, хотя и это может быть не совсем так. Например, опал - это, как бы кварц, оксид кремния свзяанный с несколькими моелкулами воды.
  И как бы для справки. В углях нет метана, как такового, но если они долго лежат на поверхности, при низком давлении, то выделяют метан - на один объем углей приходится до 20-40 объемов метана. Но это даже не химически связный метан.

Nur 1

#1788
Глубокоуважаемый василий андреевич, приветствую!

В голове все время крутится одна, наверно, глупая мысль – природа все устроила наглядно, как раз для того, чтобы было возможно понять ее законы, а не тормозиться на идеях о неком всемогущем субъекте... ну, то же развитие общества, политика та же... ...не буду говорить о вере...обращусь к рациональным основаниям...
Помнится еще со школьной скамьи, что М. Робеспьер в речи «Discours sur l'organisation des gardes nationales» провозгласил великий лозунг революции - Свобода, Равенство, Братство. На мой личный взгляд, это и есть краткая, всего в трех словах, физическая формула эволюции...
Ну, посмотрите, пожалуйста - свободу мы уже познали, равенство начинаем достигать, а через равенство придем к обществу, которое, как ожидаю, можно обозначить как единое целое... Это как смена основных состояний вещества...от плазмы и газа к твердому...через то, что называем средой...а среда, повторюсь, это и есть существо женской натуры... уравнивающей отношение даже к взрослым мужчинам, по моему мнению, как к малым детям, жизнь которых требует чекткого распорядка...
Давно, кстати, не наблюдаю креационистов на форуме, поэтому, на радостях, рискну высказать следующую мысль... Наш глубокоуважаемый модератор уже высказывал идею о так называемом псевдобоге... то есть состоянии природы, к которому эволюция придет, если не сорвется в пропасть протерозоя... очередного...
Может, продолжая мысль, скажем, что вот всем сомневающимся решение философского вопроса о курице или яйце – то есть, в нашем случае, об изначальных движениях эволюции... воля ли это псевдобога, то есть субъекта, или следствие случайно приложенных к начальной точке сил... все равно же физика там и там...
И закроем вообще разговоры на философские темы, и забудем про креационистов и теологах – зачем с ними пикироваться, если есть псевдобог, как модель конечного звена эволюции...
Кто-то скажет – глупости... что же, тема обязывает...
Или нет...

Nur 1

#1789
...свобода... равенство... братство... как это понимать, с точки зрения физики... прочтите это как... свобода - степень независимого поведения, когда единственным ограничением твоего положения является сам человек...равенство - как эквиваленция свободы собственной и признания такой же свободы за себе подобным... наконец, братство - как возможность достигать чего-либо в связи с другими свободными... правда, что-то напоминает... уже писанный мною ряд - ребенок - мама - отец...
Европа, окрыленная французами, явила нам эксперимент по реализации этой формулы...сначала на повестке дня был либерализм... и все, что с ним связано - предпринимательство, промышленная революция, конкуренция, выбор товаров и услуг... и тому подобное... потом остро встал вопрос о равенстве... появились суфражистки, а тема равенства положения неразрывно теперь связана с женскими движениями... мы до сих пор живем в эпоху, когда эта тема актуальна... и братство - вот с этим в Европе напряженно, рождаемости нет, значит, воспроизводство идет за счет миграции... что вызывает почти детскую истерику у тамошних политиков... наконец, в развитой Германии, например, немцы задумались о повальной роботизации... поколение, оставшееся без привычной работы, как они моделируют, будет столь же массово увлекаться компьютерными играми... такой же синдром впадения в детство... как и в первом варианте... то есть, проблема потомства, детей - станет самой актуальной... если продолжать аналогии далее - это все есть известные нам агрегатные состояния... газ... вода... твердое тело... считаю, что понятно же, все равно, нам от природы не оторваться...
А может, это все глупости...
Или нет...

Nur 1

Какой, для меня лично, из этого следует очевидный вывод...
Единственный смысл этой жизни - потомство... потому и материнство - самое мощное движение существа женщины... многие сказали бы, инстинкт... тогда - основной инстинкт, продолжения рода... сильнее страха смерти, голода и всех прочих...
Все для потомства... и нет ничего прекраснее этого... ...настоящее равноправие начнется тогда, когда мы признаем, что родить и воспитать детей - главная профессия в этом мире... достойная соответствующей оплаты и почитания... ...сразу решится множество проблем... прекратится массовая гонка за призраком уподобления мужчинам... еще одно уродство патриархальности, искажающее генетику и социальную структуру... множащая не женщин, а как метко, в свое время, определила глубокоуважаемая catty, карикатуры на мужчин... а ведь естественно, если хорошо воспитанный молодой человек, который готов стать полноценным членом общества - будет основным продуктом развития... ...давайте, прошу Вас, согласимся, что мама - главная ПРОФЕССИЯ в нашем мире... и задумаемся, как теперь эту мысль превратить в реальность...по большому счету, осталось только начать... вот, издали же турки, пока на пробу, закон «о бабушках».
Согласно которому, части турецких бабушек государство обязуется выплачивать, если я не ошибаюсь, в качестве зарплаты по 100 евро за воспитание детей. В качестве одного из условий введения оплаты говорится о необходимости предоставить работающим молодым женщинам больше внимания уделять карьере, причем, в случае удачи, практику собираются расширять, вплоть до других категорий женщин, сидящих с детьми..
Вроде, пока только первый шаг. Пресса сразу заявила – и не случайно, думаю – что «мир давно этого ждал».
Теперь – дело за нами...
Или это все глупые вопросы...
Али нет...

Nur 1

...не знаю... думаю, что это повод задуматься о положении женщины и детей вообще... мы, не задумываясь,  понимаем гендерное равенство как возможность для женщины дотянуться до положения мужчины... элементарно забывая, с высот патриархального сознания, что природа сделала так, что весь смысл существования живого заключается в продолжении его рода... в потомстве...
Очень по мужски вышло - сначала о себе, а дети... они, вроде, прежде всего нужны ведь женщине, а не ему... вот почему, если мы и далее будем понимать равенство настолько патриархально, то оно будет заставлять женщин подражать мужчинам, тиражируя карикатуры на них... настоящее равенство будет тогда, когда труд рождения и воспитания детей будет признан важнейшей из профессий и соответственно оплачиваться... не пособиями...а зарплатой... а все остальные профессии станут составной частью системы, направленной на построение инфраструктуры, поддерживающей подготовку хорошо воспитанного и образованного члена общества... а специально дотягиваться до положения мужчины женщинам нечего - по самой сокровенной физической своей натуре это зверь... сверххищник... и только с женщиной он получает возможность приобрести человеческое подобие... а женщины с самого начала времен как раз и занимаются этой работой... воспитывая из младенцев взрослого члена общества... это как редукция волновой функции, когда из того, что может еще кем-то стать, получается кто-то... грубо говоря, семья - это многофазная структура, до тонкостей в подобии соответствующая строению планет, звезд, атомов и всего самого грандиозного в окружающем мире... так и основной закон нашей жизни должен быть заточен на такое подобие... тогда вопросы равенства и замещения поколений естественным образом найдут свое решение...
Или, глубокоуважаемый василий андреевич, это все от глупостей ума отдельных людей, вроде Вашего собеседника...
...или нет...

василий андреевич

  Дорогой Нур! Не от глупости, а от желания лирикой разбавить физику. А это, если поэтизировать конкретное, чревато улетаниями к... пусть и псеводо. Бог - это реальность обобществленного сознания, как воплощение мечты о Свободе, Ранвенстве, Братстве.
  Свобода спускается с лозунга в жизнь, только когда достигается осознанное ее ограничение всеми членами "общины" единомышленников. Только усмирив гордыню, можно гордо заявить, что готов быть равным среди равных. Только получая удовольствие от осознания равенства, можно надеяться видеть рядом с собой братьев.
  Вы часто о трех фазах, с переходами, которые есть воплощение неопределенности. Я люблю другое состояние вещества, которое в быту именуется жидким кристаллом (квазикристаллом, молекулярным кристаллом). В этом веществе есть место всем фазам, даже четвертой - плазме. Самое простое определение квазикристалла - это упорядоченное чередование хаоса. Вот и наш органо-социальный мир - это порядок, который мы силимся соткать из лоскутов хаоса. Там, где наступает порядок, не остается места для свободы. Свобода развернутая на область хаоса низводит потуги к равенству. Равенство, распространенное на области хаоса, заставляет в брате видеть врага.
   "Нет правды на земле, но правды нет и выше". Есть доморощенная истина, что любая абсолютизация ложна. Следовательно, двуликий Янус как раз то, что нужно: чем больше узнаешь, тем больше знаешь, что многого не суждено узнать. Или неопределенности состояния, как вероятности, и есть искомая константа бытия.
  Так что я за введение квантовых состояний в макромире человеческих мытарств. А реализуются эти квантовые состояния через вероятность появления следущих поколений на наших плечах.

алексаннндр

Вопрос, а синтез витаминов, он что, особо затратный энергетически в клетках?
В принципе ведь многие если не все витамины могли бы синтезироваться бактериями в кишечнике, если не самим хозяином, однако тут опять разделение труда, витамины мы потребляем в значительной степени из растений, но и в растениях их не так уж много, их вроде и не нужно много, но если подумать, суточная доза витамина Ц сколько-то там нужно съесть плодов, растительной массы, многовато, когда же это всё потреблять?
Я так понимаю, что один из самых концентрированных источников биогенных витаминов- пыльца, ну пыльца действительно должна быть концентратом энергии и питательности, чтобы пыльцевая трубка, всё такое, спермии, оплодотворение, хотя вопрос, почему бы все эти вещества не поставлять пестику, ну хорошо, поставляет пестик, но сначала для прорастания нужен личный напряг, для этого витамины и минеральные вещества собственно в пыльце.
Так почему же всё-таки витаминов обычно так мало содержится в любом источнике, их много не нужно- положим, но вот сочные плоды, человек давно ведёт селекцию, и можно в общем вывести специальные витаминные сорта, просто даже как источник витаминов для фармацефтики, но этого до сих пор не сделано, не получается имеющимися у нас методами селекции вывести, например, лимон или мандарин с концентрацией аскарбиновой кислоты, чтобы они были сырьём для лекарственных препаратов, значит этому есть фундаментальные причины, вот сахаристость плодов увеличивается в селекционном смысле на раз, вывели сахарную свеклу с концентрацией сахара уж точно очень сильно выше, чем у обычной свеклы, выше, чем у сахарного тростника, ну в самой свекле, а чтобы столько же аскарбиновой кислоты- не выйдет!
И так далее.
Так в чём же тут невыгодность синтеза витаминов или трудоёмкость?

Tiktaalik

Цитата: алексаннндр от июля 16, 2017, 16:45:44
Вопрос, а синтез витаминов, он что, особо затратный энергетически в клетках?
В принципе ведь многие если не все витамины могли бы синтезироваться бактериями в кишечнике, если не самим хозяином, однако тут опять разделение труда, витамины мы потребляем в значительной степени из растений, но и в растениях их не так уж много, их вроде и не нужно много, но если подумать, суточная доза витамина Ц сколько-то там нужно съесть плодов, растительной массы, многовато, когда же это всё потреблять?
Я так понимаю, что один из самых концентрированных источников биогенных витаминов- пыльца, ну пыльца действительно должна быть концентратом энергии и питательности, чтобы пыльцевая трубка, всё такое, спермии, оплодотворение, хотя вопрос, почему бы все эти вещества не поставлять пестику, ну хорошо, поставляет пестик, но сначала для прорастания нужен личный напряг, для этого витамины и минеральные вещества собственно в пыльце.
Так почему же всё-таки витаминов обычно так мало содержится в любом источнике, их много не нужно- положим, но вот сочные плоды, человек давно ведёт селекцию, и можно в общем вывести специальные витаминные сорта, просто даже как источник витаминов для фармацефтики, но этого до сих пор не сделано, не получается имеющимися у нас методами селекции вывести, например, лимон или мандарин с концентрацией аскарбиновой кислоты, чтобы они были сырьём для лекарственных препаратов, значит этому есть фундаментальные причины, вот сахаристость плодов увеличивается в селекционном смысле на раз, вывели сахарную свеклу с концентрацией сахара уж точно очень сильно выше, чем у обычной свеклы, выше, чем у сахарного тростника, ну в самой свекле, а чтобы столько же аскарбиновой кислоты- не выйдет!
И так далее.
Так в чём же тут невыгодность синтеза витаминов или трудоёмкость?
Ваш пост составлен практически целиком из одних ошибок. :)

Витаминов обычно мало синтезируется разумеется не потому, что это слишком энергозатратно, а просто потому что их больше и не надо - потребность в них крошечная.

Витаминов в растениях и прочих обычных продуктах содержится не недостаточно, а избыточно при обычном сбалансированном питании.

Никакого "разделения труда" в синтезе витаминов нет. Просто если их и так достаточно в пище или собственной кишечной флоре, зачем самим синтезировать? Даже если такая способность была до перехода на новую пищу или флору, необходимые для этого гены со временем деградируют из-за отсутствия надобности и как следствие поддержки отбора. В частности, именно это произошло при утрате способности производить витамин С у наших предков и ряда других животных.

Пыльца не является более богатым источником витаминов, чем обычная человеческая пища, даже если питаться только ей одной (около 1 кг в день). Крошечные добавки тем более бессмысленны - реклама пчеловодов и производителей БАД.

Зачем относительно неплохая питательность нужна пыльце - очевидно, из-за того что это корм для многих опылителей, в которых сами растения очень нуждаются. Для пчел например жизнь на одном нектаре/меде быстро закончилась бы смертью, т.к. это практически чистый сахар со следовыми количествами других нутриентов.

kostik

При посещении чей-либо квартиры или дома, первое на что обращаешь внимание - на запах. А своя квартира вроде как ничем не пахнет. Как это можно объяснить?

ArefievPV

Цитата: kostik от июля 24, 2017, 15:52:39
При посещении чей-либо квартиры или дома, первое на что обращаешь внимание - на запах. А своя квартира вроде как ничем не пахнет. Как это можно объяснить?

Возможно, потому что обращаем мы внимание не на сам запах, а на его отличие от привычных запахов. Типа, мы реагируем на непривычное. В своей квартире запах нам привычен и мы на него внимание не обращаем.
Может, как-то так? ::)

василий андреевич

Цитата: ArefievPV от июля 24, 2017, 16:25:15привычен и мы на него внимание не обращаем
Это так. Но это и общее свойство. Если интенсивность внешнего фактора возрастает прямолинейно, то восприятие снижается в логарифмической прогрессии.
  Есть и такой общеизвестный пример. Мальчика посадили следить за работой мельницы ночью. Мальчик приспособился спать, когда мельница шумит, но сразу просыпался, когда наступала тишина.

алексаннндр

Админы-программеры чуть тишина- просыпаются, значит с серверами что-то не то.

Почему и чем пахнет вода, сразу когда откроешь кран после долгой паузы?

Neska

Цитата: алексаннндр от июля 26, 2017, 18:20:44
Админы-программеры чуть тишина- просыпаются, значит с серверами что-то не то.

Почему и чем пахнет вода, сразу когда откроешь кран после долгой паузы?
::) Трубами водопровода, вероятно... ;)
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology