Глупые вопросы

[алексаннндр]

Ну это наверное отдельный вопрос, почему у вас там его так много, я слышал об этом, по-своему рад, так сказать, но понимаю, что хлопот чилим наверное доставляет.
Но он должен расти по всей территории России, кроме сильно холодных мест, он всё-таки сравнительно теплолюбивый, и всё же.
У нас в Самаре его специально реинтродуцировали, в одном месте только, насколько я знаю, растёт, залив острова Тушинский, и всё равно, фундаментальная-то проблема остаётся, плоды чилима тяжёлые, переноситься вверх по течению могут только животными, по-видимому, а уж изолированные водоёмы вообще для них ловушка.
Catty, а вы его сами видели, созревший плод, мне интересно описание из первых рук, обычно начинают- "от кончиков рогов размер", это всё конечно, но рога могут быть большие, а сам орех маленьким, так он какого размера там у вас, если знаете?
У меня мелкий двурогий есть, так хочу крупноплодный сибирский или русский где-то достать, но я маломобильный товарищ, даже не знаешь, с кем связаться и где.
В интернетмагазине "прудики" продаётся, но непонятно какого вида, они не знают, как это часто бывает в таких случаях.

[Micr]

у нас Днепр  и его каналы заросли им так, что их надо чистить

Водяные орехи найдены в больших количествах в свайных постройках каменного века. Размеры запасов говорят о том, что растение играло роль, аналогичную роли картофеля в наше время. Раскопки показывают, что на Руси в X—XII веках употребление водяных орехов было очень широко распространено. Их ели, как каштаны, или сушили, толкли и добавляли в муку.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рогульник_плавающий

В поселениях первобытного человека нередко находят остатки скорлупы чилима, да и сами поселения, относящиеся к эпохе свайных построек, часто располагались по берегам озер, где произрастал чилим. Древние фракийцы изготавливали из орехов чилима муку для приготовления хлеба. В Китае до сих пор выращивают чилим, а первое упоминание об этом растении в китайских рукописях было сделано более трех тысяч лет назад. На территории европейских и восточных стран, таких как Франция, Хорватия, Италия в средние века повсеместно употребляли плоды чилима в пищу.

http://ltravi.ru/serdtse-i-sosudy/chilim.html

[алексаннндр]

Ну таки кто ещё мог бы переносить рогульник на своих ногах, как думают уважаемые участники форума, кроме слона никто не приходит в голову, а ведь рогульник рассчитан именно на втыкание снизу в что-то мягкое, а потом "наконечник" обламывается и орех остаётся где-то ещё.
Я так понимаю, он должен втыкаться в мягкую часть ноги, но которая в норме обычно с грунтом не соприкасается, когда животное идёт по илистому дну, передняя часть ноги с пальцами проваливается в мягкий грунт, и мягкая подошва как раз-таки налегает на выступающие рога чилима, выходя на сушу, подошва поднимается в среднем над твёрдым грунтом, и орехи остаются несколько подвешенными над землёй, вот даже и не знаешь, слон тут подходит или нет, у него подошва всегда выступает опорой в общем-то, если не путаю.
Ау, кто слона живого видел, я вот не видел, только гадать могу!
Потом животное снова где-то идёт по мокрому, так сказать, нога его снова проваливается передней твёрдой опорной частью, подошва налегает на грунт, этим самым практически обламывает впившиеся рога прежних орехов и нацепляет новых, принося и забирая груз, так сказать.
Ну или я совсем неправильно предполагаю механизм переноса орехов из водоёма в водоём.
Но тогда понятно, зачем плоду рогульника столь крепкая оболочка, животное-переносчик скорее всего очень массивное, значит так или иначе нагрузки при наступании на орех могут быть очень сильными, при том что на берегах водоёмов бывают камни, с одной стороны о них хорошо обламывать наконечники рогов, с другой стороны и сами орехи могут быть случайно раздавленными, так вот выживали те, которые не были раздавлены, ну так, значит они становились неразбиваемыми молотком.
Ну и устройство, количество и направление рогов, исключения есть, но их слишком мало, двурогие были в прошлом четверорогими, большее количество рогов тоже исключение, четверорогость уж очень удобна для ловли пяток, слишком специфическое приспособление, для животного параметров человека и вовсе некомфортное, человек постарается либо не купаться там, где чилим есть, либо извести его, насколько это возможно, для животных доступен первый путь скорее всего, но животные нужны рогульнику, течение и заилевание очень неприятны ему как плавающему растению.
Нужен какой-то достаточно универсальный переносчик, который был столь распространён хотя бы в далёком прошлом, чтобы обеспечивать беспроблемное расселение водяного ореха на огромные пространства, то ли он жил ещё недавно, в историческое время, то ли это как раз та самая вымершая мегафауна, разумеется, перенос ореха был не единственный, рогами орех мог цепляться и за шерсть, может быть, но какой-то способ был основным.
Кому в ногу снизу можно беспроблемно воткнуть нечто параметров наконечника рыболовного крючка, чтобы животное не страдало потом от гнойной язвы?

[catty]

Catty, а вы его сами видели, созревший плод, мне интересно описание из первых рук, обычно начинают- "от кончиков рогов размер", это всё конечно, но рога могут быть большие, а сам орех маленьким, так он какого размера там у вас, если знаете?

У меня несколько орехов дома валяються, я один померяла с рогами 3,2 см.  Рога плавно перетекают в тело, так что определить точный размер без рогов трудновато, если без самых кончиков, то где-то 2,8 наверное.

У меня мелкий двурогий есть, так хочу крупноплодный сибирский или русский где-то достать, но я маломобильный товарищ, даже не знаешь, с кем связаться и где.
В интернетмагазине "прудики" продаётся, но непонятно какого вида, они не знают, как это часто бывает в таких случаях.

Да я могла бы передать, только вот как? Прямых рейсов из Киева в Самару нет, Автолюкс и Гюнсел возят вроде только по Украине, есть фирмы которые возят в Россию, но они разговаривают о пересылке груза от тонны... я столько не наберу.    Вот разве что укрпочта? Не знаю.

[AlienSloth2060]

Моё первое сообщение. Где тут можно найти тему для знакомств? Я только зарегистрировался и не нашёл. Буду благодарен.

[анест]

Вы хотите познакомиться с неандертальцем или питекантропом?

[AlienSloth2060]

Вы хотите познакомиться с неандертальцем или питекантропом?

Нет, просто на многих форумах есть тема для знакомств или хотя бы флуд-камера. Здесь я её не нашёл. И я бы хотел быть участником форума и найти единомышленников.

[василий андреевич]

хотя бы флуд-камера.

А Вы сейчас как раз в разделе "ненаучных разговоров". Хотите, заведите свою тему о "палеоботанических знакомствах".  Может кто и поддержит.

[василий андреевич]

Алексаннндр, я "высаживал" в общественном прудике чилим, вывезенный просто в целофановом пакете. Просто кинул штук пять зеленых розеток на поверхность воды. Их поприбивало к берегам, но они цвели. К сожалению на следующий год наш водоем зарос настолько, что я с большим трудом увидел две взошедших розетки, которые были поглощены местной фауной... Но буду пробовать еще.

[алексаннндр]

Василий Андреевич! Здравствуйте!
А то мы уже забеспокоились, куда вы пропали!

Ну сначала catty, всё никак ей не отвечу к 1458-
Жаль, что так проблемно, да, у вас с Украины вообще хотелось бы многое купить, перевезти, тем более сейчас с этой чехордой военно-политической... У вас там дынную грушу адаптируют к нашему, европейскому степному, континентальному климату, пассифлору, красота!

Василию Андреевичу, да, чилим бывает иногда проблемный, в нашем ботаническом саду его пытались сажать, ну там замкнутое озеро, хорошо прогревается, с одной стороны, другие плавучие растения растут, грязи там лечебные из этого пруда добывали, так вот, не пошёл что-то.
В заливах острова Тушинского в водохранилище растёт, вроде как.
Количеством семян, наверное, надо брать, а где же их столько возьмёшь.

[catty]

Ну сначала catty, всё никак ей не отвечу к 1458-
Жаль, что так проблемно, да, у вас с Украины вообще хотелось бы многое купить, перевезти, тем более сейчас с этой чехордой военно-политической... У вас там дынную грушу адаптируют к нашему, европейскому степному, континентальному климату, пассифлору, красота!

В принципе наверное было бы нетрудно передать до Москвы, я из Москвы через проводников получаю орхидеи, правда удовольствие недешевое. Да и сейчас, когда военный конфликт не знаю сколько они сдерут. Если бы кто-нибудь согласился передать это на другой поезд в Самару.
На счет пассифлоры и груши особо не обольщайтесь, я одно время подрабатывала в таком хозяйстве где районировали виноград и его продавали как райнированный.  Ну так вот, они его осенью просто выкапывали и клали в погреб. Не удивительно что он у всех покупателей вымерзал...

Приятно вас снова видеть на форуме, Василий Андреевич!   

[василий андреевич]

Спасибо, Катя и Александр, но, право, я тушуюсь...

[afrosergey]

Если честно, василий андреевич, я тоже очень рад видеть Вас опять на форуме... Просто сказал, что я чувствую - не более того 

[алексаннндр]

В принципе наверное было бы нетрудно передать до Москвы, я из Москвы через проводников получаю орхидеи, правда удовольствие недешевое. Да и сейчас, когда военный конфликт не знаю сколько они сдерут. Если бы кто-нибудь согласился передать это на другой поезд в Самару.
На счет пассифлоры и груши особо не обольщайтесь, я одно время подрабатывала в таком хозяйстве где районировали виноград и его продавали как райнированный.  Ну так вот, они его осенью просто выкапывали и клали в погреб. Не удивительно что он у всех покупателей вымерзал...

Приятно вас снова видеть на форуме, Василий Андреевич!   

Да ладно, раз слишком много возни, найдём здесь как-нибудь с ореховых озёр.

Насчёт недобросовестных хозяйств- наверняка такие есть, везде они есть, вот рекламируется в сети инжир, для горшечной культуры, гигантский киевский жёлтый и гигантский киевский фиолетовый, двести пятьдесят грамм инжирина, я пень редкого дуба в этом плане, не видел ни одного плодоносящего инжира, но даже для меня это как-то слишком, проконсультировался у более профессиональных, сказали, что вроде как полное разводилово.
Но вот эти мужики, которые пепино и пассифлорой занимаются, думаю, ответственные товарищи, это частники, и мне кажется, читал форум, где всё это обсуждается, вроде не должны мухлевать, дынная груша ведь совсем не выживет, если ей топорно заниматься,травянистое растение, причём капризноватое в славянских землях .

[Tiktaalik]

я пень редкого дуба в этом плане, не видел ни одного плодоносящего инжира, но даже для меня это как-то слишком, проконсультировался у более профессиональных, сказали, что вроде как полное разводилово.

Вот вроде как успешный личный опыт: http://pestik.net/notes/77.htm