Глупые вопросы

[Ultramarine]

Думаю, что-то греческо-римско-христианское - тыканье, персонификация зла, добра и пр., дихотомия в их традициях.

Ну, вообще-то, оно появилось гораздо раньше... Понимаете ли, указать пальцем на какой-то объект именно хочется, а вот этика говорит "нехорошо".

[vsj]

Ну, вообще-то, оно появилось гораздо раньше... Понимаете ли, указать пальцем на какой-то объект именно хочется, а вот этика говорит "нехорошо".

Думаю, именно здесь и разница между Востоком и Западом.
Впрочем к начальному вопросу это не имеет отношения. Так, к слову пришлось.
Если брать животных, то у них прямой взгляд или атака или спариванье, что тоже в общем атака. В остальных случаях дистанция. Это и есть в общем этика, по-моему, твоя позиция по-отношению к.

[Cow]

Ну, вообще-то, оно появилось гораздо раньше... Понимаете ли, указать пальцем на какой-то объект именно хочется, а вот этика говорит "нехорошо".

Думаю, именно здесь и разница между Востоком и Западом.
Впрочем к начальному вопросу это не имеет отношения. Так, к слову пришлось.

Если попытаться рассмотреть вопрос с момента начала антропогенеза, то полагаю   не между   Востоком и Западом отличие   просматривается, а между Западом и неЗападом. Правом подобного жеста  подозреваю, социум наделил вышестоящего в иерархии сапов. Всем остальным овцам, за использование инструментария коммуникации пастыря, просто пальцы отрывали. Да и по ныне, в некоторых условиях оторвут без проблем. Вот этикет и наработался. 
За всеми социальными заморочками, как то без проблем, базовые животные  инстинкты , прогнанные через механизм социализации просматриваются. Если чрезмерной спесью не страдать, а пытаться не только смотреть,но и видеть  - сие часто  просматривается и с поверхности .

[Lion]

А вот мне интересно указание пальцем. Указывающий жест очень древний, на сколько я понимаю. Но вот учат с детства "не тыкать пальцем", почему? Кстати, говоря, если на меня указывают пальцем, (ребенок, к примеру, в транспорте) то возникает какое-то странное ощущение... как на цель? Добычу? Тревожно. Да, может быть, паранойя  Или может быть это связано с навязанной родителями негативной реакцией?

Тыканье пальцем -- это одна из форм агрессии. Так же, как прямой взгляд в глаза незнакомому человеку, например. Что означает чужое внимание к вам в самом примитивном, животном контексте? Вас хотят либо сожрать, либо прогнать, либо поиметь. А специфика жеста в том, что он еще и привлекает внимание "стаи" к объекту, попавшему "в прицел". Так что инстинктивная реакция "жертвы" на это дело вполне предсказуема... Как и соответствующие культурные запреты-ограничения.

[алексаннндр]

Щитни, странные щитни- по латыни они "трёхглазы", у них есть непарный глаз вместе с парными, и ещё как будто четвёртый непарный глаз, среди непарных конечно второй, практически не действующий никак, но тем не менее, щитни формировались примерно в то же время, когда трёхглазость была вполне развита у позвоночных даже, мы здесь обсуждали, трёхглазость прослеживается от миног-миксин, у которых опять же то же самое строение- два непарных глаза, из которых один ещё более рудиментарен, чем второй, странно как-то, либо непарные глаза совсем как-то не нужны, тогда они оба должны исчезнуть совсем, что наблюдается, например, у современных земноводных, у них от непарного глаза осталось пигментное пятно, несвязанное с мозгом даже, в отличии от гаттерии и лучепёрых рыб и прочих высших позвоночных, у которых непарный глаз может и не глаз, но с мозгом точно уж связан.
Что же это за штуковина с непарными глазами, щитни- двустороннесимметричные животные, правда, миногам совсем не родственные, не важно как там взаимоотносятся первично и вторичноротые, но ясное дело, общие предки тех и других разошлись крайне давно, правда, сигнальные вещества-то у позвоночных и членистоногих имеют много общего, может какой горизонтальный обмен достижениями даже у таких далёких групп организмов бывает.
Удивляет сама философия строения, двустороннесимметричное животное, два парных глаза, и два непарных, один исчез почти совсем, другой исчез менее совсем, хотя на полную редукцию их обоих было предостаточно эволюционного времени, то же самое наблюдаем у позвоночных, чуть ли не у всей группы.
При том что у членистоногих, если требуется, глаза могут чуть ли не на каждой лапке выработаться, там у паука сколько глаз вообще, восемь, если не путаю, два главных, конечно, но остальные тоже действующие глаза, членистоногим не нужно повторять позвоночные рецепты без необходимости, у них своих путей не меряно.
Что же там была за необходимость у всех иметь три глаза, да ещё один запасной, но почти забытый?

[Micr]

Щитни, странные щитни- по латыни они "трёхглазы", у них есть непарный глаз вместе с парными, и ещё как будто четвёртый непарный глаз, среди непарных конечно второй, практически не действующий никак, но тем не менее, щитни формировались примерно в то же время, когда трёхглазость была вполне развита у позвоночных даже, мы здесь обсуждали, трёхглазость прослеживается от миног-миксин, у которых опять же то же самое строение- два непарных глаза, из которых один ещё более рудиментарен, чем второй, странно как-то, либо непарные глаза совсем как-то не нужны, тогда они оба должны исчезнуть совсем, что наблюдается, например, у современных земноводных, у них от непарного глаза осталось пигментное пятно, несвязанное с мозгом даже, в отличии от гаттерии и лучепёрых рыб и прочих высших позвоночных, у которых непарный глаз может и не глаз, но с мозгом точно уж связан.
Что же это за штуковина с непарными глазами, щитни- двустороннесимметричные животные, правда, миногам совсем не родственные, не важно как там взаимоотносятся первично и вторичноротые, но ясное дело, общие предки тех и других разошлись крайне давно, правда, сигнальные вещества-то у позвоночных и членистоногих имеют много общего, может какой горизонтальный обмен достижениями даже у таких далёких групп организмов бывает.
Удивляет сама философия строения, двустороннесимметричное животное, два парных глаза, и два непарных, один исчез почти совсем, другой исчез менее совсем, хотя на полную редукцию их обоих было предостаточно эволюционного времени, то же самое наблюдаем у позвоночных, чуть ли не у всей группы.
При том что у членистоногих, если требуется, глаза могут чуть ли не на каждой лапке выработаться, там у паука сколько глаз вообще, восемь, если не путаю, два главных, конечно, но остальные тоже действующие глаза, членистоногим не нужно повторять позвоночные рецепты без необходимости, у них своих путей не меряно.
Что же там была за необходимость у всех иметь три глаза, да ещё один запасной, но почти забытый?

Я информацией о глазах не владею, но если все именно так, то гипотеза:
несколько глаз нужно было для ширины обзора, однако мозг не умел хорошо обрабатывать стереоскопическую картинку. Когда научился, то слишком много глаз оказалось для того, чтобы все качественно обрабатывать (ресурсов мозга много на это тратится), поэтому осталось два глаза.
Почему не до конца исчезли - не знаю.

[Ultramarine]

Удивляет сама философия строения, двустороннесимметричное животное, два парных глаза, и два непарных, один исчез почти совсем, другой исчез менее совсем, хотя на полную редукцию их обоих было предостаточно эволюционного времени, то же самое наблюдаем у позвоночных, чуть ли не у всей группы.

Давайте я вас посмешу своими умозаключениями, можно? =) Наличие "лишних" глаз, по моему мнению, все же свидетельствует, что предок таки имел в них необходимость, значит таки среда и место обитания. Сколько виду лет? Доледниковый?

[Micr]

Сколько виду лет?

Щитни - 220—230 миллионов лет.

А насчет обработки стереоскопической картинки - может, был взрыв развития интеллекта.

[Tiktaalik]

Почему кошка, когда лежит свернувшись клубком, часто подворачивает голову настолько сильно, что она лежит у нее на земле в полностью перевернутом виде? То есть нижней челюстью вверх. При этом глаза бывают открыты, то есть она всё видит с нижней точки кверх тормашками. Также они специально подворачивают голову так, когда хотят чтоб их приласкали или просто от эйфории.

[Cow]

Почему кошка, когда лежит свернувшись клубком, часто подворачивает голову настолько сильно, что она лежит у нее на земле в полностью перевернутом виде? То есть нижней челюстью вверх. При этом глаза бывают открыты, то есть она всё видит с нижней точки кверх тормашками. Также они специально подворачивают голову так, когда хотят чтоб их приласкали или просто от эйфории.

Насколько понимаю - поза отдыха, совмещенная с повышенной боеготовностью. Все 4 лапы и в завершение зубы, ворога встретят как надо. Уж ежели опасность очень крутая(собака) и кошке не удрать из помещения или наверх, она обычно, активно обороняясь,  позицию в углу занимает и эту позу принимает. Но так ведут себя кошки, у которых свободный выход на улицу, а дома они только потому находятся, что погода плохая. О чисто квартирных и всяких там  кастрированных и стерилизованных,  ничего сказать не могу.

[Tiktaalik]

Почему кошка, когда лежит свернувшись клубком, часто подворачивает голову настолько сильно, что она лежит у нее на земле в полностью перевернутом виде? То есть нижней челюстью вверх. При этом глаза бывают открыты, то есть она всё видит с нижней точки кверх тормашками. Также они специально подворачивают голову так, когда хотят чтоб их приласкали или просто от эйфории.

Насколько понимаю - поза отдыха, совмещенная с повышенной боеготовностью. Все 4 лапы и в завершение зубы, ворога встретят как надо. Уж ежели опасность очень крутая(собака) и кошке не удрать из помещения или наверх, она обычно, активно обороняясь,  позицию в углу занимает и эту позу принимает. Но так ведут себя кошки, у которых свободный выход на улицу, а дома они только потому находятся, что погода плохая. О чисто квартирных и всяких там  кастрированных и стерилизованных,  ничего сказать не могу.

Такое видел только у кошек находящихся в комфортных домашних условиях (в том числе у чисто квартирных) в условиях полного расслабона и неги (что по кошке видно), а вовсе не боеготовности. На улице поза наоборот напряженная, собранная и защищенная. И она более чем пригодна для обороны от внезапной атаки собаки исподтишка:



Так что нет, должно быть другое объяснение.

[Ultramarine]

Сколько виду лет?

Щитни - 220—230 миллионов лет.

А насчет обработки стереоскопической картинки - может, был взрыв развития интеллекта.

Блин, опять вики =) Я там уже был. Вообще, было бы здорово смоделировать эти 220 млн. лет и воссоздать полностью до молекулы. Фантастика? А почему бы и нет? =)

[Ultramarine]

Так что нет, должно быть другое объяснение.

Судя по моим двоим кошкам - демонстрация полного доверия. Причем, одна с улицы подобранная - всегда на стороже, если попробовать дотронуться до лап или хвоста - сразу цап. А вот от нее кошка - как валенок, можно дергать за хвост, лапы, но кроме пуза. За пузо порвут на британский флаг. Хотя тоже отличие - подобранная вцепляется сразу и без предисловий, вторая сначала всегда "по хорошему", или оттолкнет руку, или же попытается удалиться сама. Но обе валяются на спине - признак полного подчинения и взаимодоверия.

[Tiktaalik]

У меня кот и кошка все подобраны с улицы, но они когда гладишь наоборот подворачиваются чтобы погладили и живот - им очень нравится, а уж когда чесалкой для шерсти так вообще изнемогают от удовольствия. Котята от них то же самое, полностью ложатся на спину, и даже когда закончишь гладить ещё какое-то время ждут, приоткрыв глаз для наблюдения - не будет ли добавки.

[Tiktaalik]

Царапаться и кусаться мои не умеют вообще. Но знаю других кошек у людей, полностью домашних, которые даже хозяев то куснуть то царапнуть норовят даже когда те их гладят.