Глупые вопросы

Автор armadillo, декабря 30, 2013, 14:17:29

« назад - далее »

алексаннндр

Вопрос, какие рыбы продвинутее, у которых мало костей или у которых костей много, вот этих мелких межмышечных?
Зачем они вообще, такие косточки, ну так если нужны, почему у многих редуцированы?

алексаннндр

Прочитал в антропогенезовом форуме про русалок из человекообразных, собственно говоря, почему бы и нет, приматы специализированы конечно, но они специализированы так, что вполне могли бы, мне думается, уйти в воду профессионально, если эволюционно захотят.
Ну вот именно человекоподобная форма.
Всеядные, умеют плавать не хуже многих, в потенциале, акватическая обезьяна вполне возможна, была ли она на самом деле в нашем родовом древе или нет.
А дальше- интересно, а что бы получилось?
Из верхних конечностей легко получаются профессиональнейшие плавники, они как раз для эьтого приспособлены очень хорошо, но они ценны и как манипулятивная конечность, плавать там внизу, собирая вкусности и всё такое, нижние конечности тоже хорошо развиты, на шпагат мы, если захотим, садимся, ногами во время плавания загребаем, правда, что бы могло получиться, может быть уникальный морской товарищ с манипулятивной рукой и задними хорошо развитыми ластами, головной мозг своим чередом.
Как кто думает?

Tiktaalik


Micr

Цитата: алексаннндр от января 02, 2015, 14:35:38
Из верхних конечностей легко получаются профессиональнейшие плавники, они как раз для эьтого приспособлены очень хорошо, но они ценны и как манипулятивная конечность, плавать там внизу, собирая вкусности и всё такое, нижние конечности тоже хорошо развиты, на шпагат мы, если захотим, садимся, ногами во время плавания загребаем, правда, что бы могло получиться, может быть уникальный морской товарищ с манипулятивной рукой и задними хорошо развитыми ластами, головной мозг своим чередом.
Как кто думает?

Ну надо же выбрать, спереди или ласты, или манипулятивная конечность. Во втором случае трудно плавать.

Tiktaalik

Цитата: алексаннндр от декабря 29, 2014, 23:34:19
Вопрос, какие рыбы продвинутее, у которых мало костей или у которых костей много, вот этих мелких межмышечных?
Определенно продвинутее те у кого костей больше. Сначала то костей не было вообще. Если вы не сторонник креационизма)

Tiktaalik

Цитата: алексаннндр от декабря 29, 2014, 23:34:19
Зачем они вообще, такие косточки, ну так если нужны, почему у многих редуцированы?
Вроде для лучшего крепления мышц. Ну а комплект соотв. определяется особенностью двигательной активности. Например у атлантической скумбрии много мелких костей. Она активный хищник. Но и ее жертвам тоже надо убегать. Наверно имеет значение и маневренность тех и других. А также эволюционная история вида. Ведь лишние кости не могут появиться или редуцироваться мгновенно.

Lams Gelo

#201
Цитата: Micr от января 02, 2015, 15:59:58
Ну надо же выбрать, спереди или ласты, или манипулятивная конечность. Во втором случае трудно плавать.
Введите в Гугл "рыба с руками" и увидите что их там не одна

Эти русалки, если бы они были, скорее всего выползали бы на берег как морские котики и их бы там уже заметили миллиард раз, если не вблизи то в бинокль

алексаннндр

Ну это понятно, что русалки давно уже не были бы секретом, если бы они были.

Micr

Цитата: Lams Gelo от января 02, 2015, 20:10:25
Цитата: Micr от января 02, 2015, 15:59:58
Ну надо же выбрать, спереди или ласты, или манипулятивная конечность. Во втором случае трудно плавать.
Введите в Гугл "рыба с руками" и увидите что их там не одна


Подойдем с другой стороны. Попробуйте под водой обколоть камень или помахать дубинкой   ;)

Micr

Не подскажет ли кто-нибудь, за счет какого биологического приспособления морские животные могут пить морскую воду? Или они ее не пьют?

василий андреевич

 :P Если они пьют ее, то с помощью рта, а если не пьют, то и рот им не поможет

алексаннндр

Если идёт речь об опреснении морской воды, у китообразных, тюленей, ламантинов опреснителем работают почки, моча у них более солёная, чем морская вода, но они всё-таки стараются если что попить пресной водицы.
Птицы и всякие морские игуаны с черепахами кажется не на почки полагаются, у игуан на морде какие-то железы есть, в носу, если не путаю, выделяют лишнюю соль, у птиц тоже может что-то такое быть.
У рыб сотоварищи точно не знаю, тоже есть опреснитель наверняка, только он может быть не почками :).
Жабры точно умеют с солью работать, потому что они же постоянно с морской водой контактируют, им как минимум нужно препятствовать проникновению соли в кровь, но кислород-то в кровь проникает, значит скорее всего барьер активный, то есть жабры постоянно выделяют лишнюю соль во вне, хотя спекулирую в данном случае, конечно, точно не знаю.

Lams Gelo

Цитата: Micr от января 03, 2015, 15:06:38
Подойдем с другой стороны. Попробуйте под водой обколоть камень или помахать дубинкой   ;)
Охота в таких случаях ведется копьем, это очевидно для коренных мокенов, например

И где вы вообще видели охотников с дубинками?

василий андреевич

Цитата: Micr от января 03, 2015, 15:30:42
Или они ее не пьют?
Вообще-то проблема с пьнством забортной воды как раз у пресноводной живности. Все дело в осмосе, когда жидкость самопроизвольно стремится в сторону с большей концентрацией, потому даже не пьющий карп постоянно страдает от излишков воды, которую необходимо выводить.
  Жабры же у многих рыб выполняют роль почек, когда из крови, пересыщенной солями, в том числе и органическими, поваренная соль дифундирует сквозь мембраны и смывается внешней, менее соленой водой. И встает уже иная проблема - это удержать воду внутри организма, что бы она не выходила самопроизвольно через кожу. Потому нормальные морские рыбы безбожные пьяницы.
  А эти акулы со скатами, как всегда всех обдурачили. Они просто повышают в крови и тканях концентрацию мочевины, отчего проблема пянства не для них.

Micr

Цитата: Lams Gelo от января 03, 2015, 17:04:05
Цитата: Micr от января 03, 2015, 15:06:38
Подойдем с другой стороны. Попробуйте под водой обколоть камень или помахать дубинкой   ;)
Охота в таких случаях ведется копьем, это очевидно для коренных мокенов, например

И где вы вообще видели охотников с дубинками?

Почему именно охотников? Надо еще от акул защититься.

Копье же изготовить надо: вода из-за сопротивления руке ослабляет силу удара камнем по камню, да и костер для закалки металла под водой не горит.