Изолированная Африка

Автор Ярослав Смирнов, октября 17, 2013, 17:17:15

« назад - далее »

Дж. Тайсаев

Цитата: shuric от октября 31, 2013, 01:50:00
В Финляндии и Швеции они такие же как на севере России, специально рассматривал.
Переход к индустриальному обществу (просто индустриальному) произошел всего несколько поколений назад даже в самых продвинутых странах. А уж "снижение социальных запретов к адюльтеру, пластической хирургией, развитием макияжа,  институтов спортивной корректировки фигуры т.д." это вообще новейшее явление, на генетике оно не могло сказаться никак, просто по причине мимолетности.
Кстати как вы прокомментируете откровенно малосимпатичных жен Генриха 8 (приведены в теме "современное человечество")?
С поправкой согласен в общем то, только тут важна тенденция, а не наличный факт. То что они наплевательски относятся к своей внешности уже свидетельствует о снижении роли полового отбора. А про Генриха 8 не скажу, вам лучше знать, но деградация из за снижения роли отбора у царствующих особ началась значительно раньше плюс имбридинг и как в песне Пугачёвой "жениться по любви, не может ни один, ни один король"))).
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Дж. Тайсаев

#151
Цитата: Ярослав Смирнов от октября 31, 2013, 01:08:37
С конца верхнего палеолита идёт скорее снижение общей массы тела, в том числе головы, и, соответственно, мозга.
Относительная масса мозга тоже снизилась.
Цитата: Ярослав Смирнов от октября 31, 2013, 01:08:37
Чаще болеют за счёт средовых факторов - увеличения плотности населения, его мобильности и транспортной связанности. Фишка в том, что те же штаммы которые сто лет назад убивали десятки миллионов человек, сейчас убивают первые сотни, максимум - тысячи людей.
Не согласен в корне. Наше поколение болеет меньше наших детей, наши родители болели ещё меньше, а наши дедушки/бабушки вообще не знали практически что такое простуда. А про штаммы, которые раньше убивали, а сейчас нет, это не от того, что иммунитет повысился, просто иммунная система постепенно адаптируется. Да и сами вирусы также в процессе эволюции снижают свою патогенность, это генеральная тенденция паразитизма, поскольку паразиту тоже не выгодна гибель собственной квартиры. А то что сейчас болеют чаще и иммунитет ниже не только от большей скученности, это очевидный и всеми давно признанный факт. Если сейчас появится качественно новый штамм гриппа и люди не будут пользоваться современными возможностями медицины, то наверняка погибнет куда больше людей, чем от той же испанки.
Цитата: Ярослав Смирнов от октября 31, 2013, 01:08:37
Ну так деградация это один из магистральных путей эволюции. Если есть отбор на величину мозга, при этом снижен отбор на толщину костей черепа (или даже длину хвоста), то "ненужный" орган постепенно деградирует.
Одно дело когда деградация является результатом приспособления, совсем другое дело, когда результатом отсутствия отбора. Энтропия всегда наступает, если не убирать. Иначе говоря, при отсутствии отбора, организм чаще идёт по более простому пути, а грацильный скелет построить проще в плане ресурсов. Можно конечно сказать, что это тоже приспособление, потому что это ему на фиг не нужно и это будет верно. Человек становится биологически всё менее приспособленным, потому что это ему не нужно, культура решит все проблемы.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

идрис

Вроде как для природы категория худшего и лучшего не применима. Как поется: "у природы нет плохой погоды" равно как и всего остального плохого тоже нет.

Дж. Тайсаев

Цитата: идрис от октября 31, 2013, 11:08:52
Вроде как для природы категория худшего и лучшего не применима. Как поется: "у природы нет плохой погоды" равно как и всего остального плохого тоже нет.
Лучшее-более адаптивное к конкретным условиям среды.
Худшее-менее адаптивное к конкретным условиям среды.
Человек тем и отличается от животных, что его потребности экспоненциально возрастают с возможностями и при повышении адаптивности, тут же возрастают запросы и потому давление отбора не уменьшается, а подчас даже увеличивается, поскольку запросы чаще опережают возможности. Всё это сводит на нет практически всю эволюцию биологической адаптивности человека.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Gilgamesh

Цитироватьсмертность среди военнослужащих в ЧР даже в период активных боевых действий была ниже, чем в соответствующей половозрастной группе гражданского населения по РФ. При этом больше 50% безвозвратных потерь - это небоевые потери (т.е., по большому счёту, суициды и раздолбайство)

Любопытно. Такой недостойный и мутный источник как русская Википедия приводит следующие данные о Первой чеченской, ссылаясь на "Россия и СССР в войнах ХХ века: Потери Вооружённых Сил / Г. Ф. Кривошеев. — М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2001. — С. 582—584. — 608 с.":

ЦитироватьВ целом безвозвратные потери федеральных сил составляют 5552 человека, в том числе 3680 военнослужащих Вооружённых Сил РФ и 1872 человека от МВД и других ведомств. При этом очень низок процент небоевых потерь: за всю войну погиб в различных происшествиях и умер от болезней всего 191 человек, то есть около 4 % от общего числа погибших (в современных военных конфликтах небоевые потери обычно составляют 10—20 % от общих).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Людские_потери_в_Первой_чеченской_войне

При том, что участовало со стороны федералов за полтора года 95 000 ч. Т.е. смертность более 5%, около 50 на 1000, с учетом ротации, не знаю кто как долго там был. Цифры от Солдатских матерей не беру, тем паче от абреков. Только официоз.
Смертность в половозрастной группе мужчин 20-24 лет в 90е-00е была около 5 на 1000 за год на пике См. http://faf2000.livejournal.com/2069.html (тоже презренный источник, который ссылается на наймитский, ЗОГовский, антирусский http://www.mortality.org/), для 18-20леток еще меньше, для старших боеспособных когорт несколько больше, в среднем можно принять 5.

Со второй кампанией примерно тот же расклад. 80 000 ч. участников в 1999-2000, под 2000 потерь (http://ru.wikipedia.org/wiki/Людские_потери_во_Второй_чеченской_войне), 20 с чем-то на 1000.

Я хочу сыграть в одну игру: вы приводите ссылки на достойный, достоверный источник, подтверждающий ваше высказывание (как в части меньшей смертности на войне, чем на гражданке, так и по поводу превалирования небоевых потерь), либо указываете прозрачно и доходчиво для туповатого модератора в чем ошибка его топорных подсчетов, тогда все остается как есть, даже спасибо скажу за исправление моих ложных суждений. Если не приводите, то будете за ложь и троллинг забанены на очередной месяц (я же изверг за такое навсегда выпиливать). Но не тронуть за такое будет нельзя, т.к. человеку, искажающему факты так сильно спуска быть не должно, это будет несправедливо. Как вы относитесь к такому предложению?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

идрис

Вот небольшой материал по динамики смертности в разных регионах

http://demoscope.ru/weekly/2012/0535/analit09.php

Есть более менее широкая разборка по регионам России. Там правда акцент сделан просто на убийства, не учитывая смертность от других вещей: аварии на транспорте, отравления, травматизм на производстве и т.д. Но и тут показатели смертности немаленькие. И каким то странным регионов выглядит Республика Тыва, там уровень убийств всегда был максимальным и почти всегда был на отметках более 100 человек на 100000 в год. Какие то фантастические цифры. Также в лидерах все сибирские регионы - Иркутская, Кемеровская, Алтай, Читинская и т.д. регионы, там устойчиво уровень убийств более 50 человек на 100 тыс.населения. Самые мирные по убийствам - это республики Северного Кавказа, Центрально-Черноземный округ и малые регионы Поволжья (Мордовия, МарийЭл, Чувашия, Ульяновская). Там показатели убийств около 10 и менее, то есть в 10 раз меньше чем в Тыве, а если сравнивать самые минимальные миролюбивые регионы Воронежскую область и Кабардино-Балкарию. то там разница достигает чуть ли не 25-30 раз!!!

Можно сравнить данные также по странам, там Россия с ее циклопическим убийственными значениями убийств в 50 чел на 100 тыс в несколько раз превышает данные по всем другим странам из выборки.

shuric

#156
Цитата: Дж. Тайсаев от октября 31, 2013, 09:51:58
А про Генриха 8 не скажу, вам лучше знать, но деградация из за снижения роли отбора у царствующих особ началась значительно раньше плюс имбридинг и как в песне Пугачёвой "жениться по любви, не может ни один, ни один король"))).
Генрих не был деградантом - он был умный, физически сильный, храбрый и т.д. И в отличии от своих жен выглядел вполне нормально


А в целом в "исторической" Европе законный брак был договорным, и красота невесты была на энном месте.   По внешности выбирали наложниц - но если судить по портретам то сильные мира сего, сегодня имеют подруг покрасивше.
Вот любимая наложница Генрих 4 Бурбона - Габриэлла ДЭстре

Это еще одна из самых симпатичных среди себе подобных. Вот герцогиня Шеврез считавшаяся первой красавицей Франции ( кстати,  любовница Атоса и Арамиса согласно Ал.Дюма ). 



Для сравнения - любовница Рендольфа Херста,  Марион Девис

Дж. Тайсаев

#157
Цитата: идрис от октября 31, 2013, 12:39:54
Вот небольшой материал по динамики смертности в разных регионах

http://demoscope.ru/weekly/2012/0535/analit09.php

Есть более менее широкая разборка по регионам России. Там правда акцент сделан просто на убийства, не учитывая смертность от других вещей: аварии на транспорте, отравления, травматизм на производстве и т.д. Но и тут показатели смертности немаленькие. И каким то странным регионов выглядит Республика Тыва, там уровень убийств всегда был максимальным и почти всегда был на отметках более 100 человек на 100000 в год. Какие то фантастические цифры. Также в лидерах все сибирские регионы - Иркутская, Кемеровская, Алтай, Читинская и т.д. регионы, там устойчиво уровень убийств более 50 человек на 100 тыс.населения. Самые мирные по убийствам - это республики Северного Кавказа, Центрально-Черноземный округ и малые регионы Поволжья (Мордовия, МарийЭл, Чувашия, Ульяновская). Там показатели убийств около 10 и менее, то есть в 10 раз меньше чем в Тыве, а если сравнивать самые минимальные миролюбивые регионы Воронежскую область и Кабардино-Балкарию. то там разница достигает чуть ли не 25-30 раз!!!

Можно сравнить данные также по странам, там Россия с ее циклопическим убийственными значениями убийств в 50 чел на 100 тыс в несколько раз превышает данные по всем другим странам из выборки.
Какая хорошая статья!!! Спасибо за ссылку, это как раз то, что мне надо по моей нынешней работе, как раз на эту тему кажется в следующем месяце должна выйти моя статья в Москве, жаль что раньше не попался мне этот источник, там всё здорово подтверждает мою идею о неадекватности страхов реальным рискам. Добавлю в избранное.
Вот только, насколько я понял, там только один, заслуживающий доверия источник это См.: Global Burden of Armed Violence 201. Executive Summary. Geneva Declaration on Armed Violence and Development. 2011 всё прочее почему то без подтверждающих ссылок на источники данных.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

идрис

Это сайт очень хороший. По демографии это вероятно единственный качественный профессиональный сайт. Там много разной информации, в том числе по переписям и т.д. Во многом намного удобнее и нагляднее, чем сайт госкомстата.

По моему демоскоп создавался и поддерживается каким то новым крупным российским институтом.

geky

Цитата: shuric от октября 31, 2013, 13:39:15
...но если судить по портретам то сильные мира сего, сегодня имеют подруг покрасивше.

По портретам судить можно только с большой осторожностью, помня о том, что а) мода и идеалы красоты меняются очень быстро, б) портрет – не фотография, и в нём есть некоторая доля условности.

shuric

Цитата: geky от ноября 01, 2013, 07:21:04
Цитата: shuric от октября 31, 2013, 13:39:15
...но если судить по портретам то сильные мира сего, сегодня имеют подруг покрасивше.

По портретам судить можно только с большой осторожностью, помня о том, что а) мода и идеалы красоты меняются очень быстро, б) портрет – не фотография, и в нём есть некоторая доля условности.

Разумеется портрет не фотография, но учитывая это скорее можно предположить сильную идеализацию моделей.   А что касается идеалов красоты - мадонны и Венеры на картинах художников той эпохи выглядят вполне привлекательно.  Вообщем загадка

geky

Цитата: shuric от ноября 01, 2013, 15:06:02
А что касается идеалов красоты - мадонны и Венеры на картинах художников той эпохи выглядят вполне привлекательно.


Гверчино. Время, Марс, Амур и Венера. 1624 — 1627.


Тициан. Венера, завязывающая глаза Амуру. 1565.

shuric

#162
Если сравнить  с женами Гениха 8,  Венеры приведенные вами гораздо привлекательней.   И сравнительно с ДЭстре и Шеврез приведенными выше, то же посимпатичней на мой взгляд.    На второй картинке спутницы Венеры  красивей самой Венеры - вероятно в образе Венеры изображена жена заказчика. И есть иные Венеры


Арон.

Цитата: идрис от октября 31, 2013, 12:39:54
Вот небольшой материал по динамики смертности в разных регионах

http://demoscope.ru/weekly/2012/0535/analit09.php

...... Самые мирные по убийствам - это республики Северного Кавказа...
Вижу три возможных причины:
1) Меньше бытовых убийств - "по пьянке".
2) Бояться, ибо все "друг друга знают" - родственники, земляки. Опять же месть.
3) Местная милиция лучше "прячет" убийства - выдаёт их за несчастные случаи, без вести пропавших...
Какая из причин верная, или доминирующая?.
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

geky

Предполагают, что эту картину Тициан писал для себя, и она оставалась у него до самой его смерти.
Вообще, именно тициановские красавицы – прямо каноничные для того времени. Сравните эту Венеру с другими его работами (более, чем с одной), зачем эти странные домыслы.