Явления в ионосфере перед землетрясениями

Автор Alexy, октября 10, 2013, 21:47:04

« назад - далее »

василий андреевич

 Я понимаю, что сложно. Но если корреляция реакции недр и ионосферы установлены как факт, то нельзя причинность за эту корреляцию возлагать на явления более частных порядков. Например, корова в стойле реагирует на предвестник, скорее всего, принимая низкочастотные колебания. Эти колебания чувствуют и мыши даже лучше. Может мыши побежали гурьбой, чем спровоцировали корову. Но тогда поведение мышей должно быть явно необычным.
  Это к тому, что если атмосферные явления - это посредники, то они должны быть выходящими из обычного ряда. В противном случае не будет корреляции уже между тремя специфическими явлениями.

идрис

Обсуждалось обратное влияние.

Есть ряд работ по поводу предвестников землетрясений в атмосфере. Но это все пока малозначимо и не совсем достоверно.

василий андреевич

Цитата: идрис от ноября 23, 2013, 22:13:19
Обсуждалось обратное влияние.
Я понял это из текстов. И сам являюсь приверженцем той идеи, что предпочтительнее комплекс явлений слать в мегаявление, чем искать глобальную причину.
  Вот если бы землетрясения коррелировали с магнитными бурями, был бы больший простор для гипотез.

Alexy

Пулинец С.А., Бондур В.Г., Цидилина М.Н., Гапонова М.В. Проверка концепции сейсмо-ионосферных связей в спокойных гелиогеомагнитных условиях на примере Венчуаньского землетрясения в Китае 12 мая 2008 г. // Геомагнетизм и аэрономия, 2010, том 50, № 2, с. 240–252 Можно скачать тут http://www.aerocosmos.info/publications/ По моему там и механизм влияния сейсмических явлений на температуру и влажность атмосферы и на ионосферу должен быть объяснен (через радон)?



идрис


Alexy

Там (именно по последней ссылке) пишут об этом
Он выделяется из трещин, которые оживают еще за некоторое время до главных толчков землетрясений

идрис

Предвестников землетрясений пока не известно. Их ищут долго и упорно и по всем фронтам и пока без толку. Последствия суперземлетрясений 21 века никем не предсказанных у всех в памяти.

Есть данные что отмечался рост потока радона к поверхности при подготовке некоторых землетрясений в Средней Азии. Если не ошибаюсь то Газлийского. Но во первых радон там в огромных количествах содержится в подземных водах и его концентрации вероятно сильно меняются со временем. Привязаны ли они собственно к землетрясению или нет не доказано. Потому что там было много крупных землетрясений, но ни одно не было предсказано.

идрис

Сегодня как раз слушал доклад где проводятся измерения условно проводимости сопротивления горных пород в геологическом масштабе при подготовке и после землетрясений. Что мол какие то изменения проводимости пород наблюдаются. Но пока это просто изменения как их привязать в качестве предвестников совершенно не ясно. Там вероятно нужно ставить больше станций, желательно на каждом разломе и каждом тектоническом элементе, а лучше по несколько и разных датчиков. Писать могучие программы обработки данных, сгружать все это в суперкомпы и пусть мучаются. Так что труд даже теоретически можно представить себе какой. Так что что то скептически отношусь я к тому, что мы сейчас можем диагностировать предвестники, вернее понять что это предвестник и что то с этим сделать.

Alexy

#24
Цитата: Метвед от ноября 20, 2013, 17:01:35Изменения атмосферного давления примерно эквивалентны полуметру (а бывает что и метру) воды. Столб воздуха атмосферы примерно 10 метров воды, изменения атмосферного давления 5-10% (в тропических циклонах бывает и 20-30, до 50 процентов - но они сравнительно маленькие).  На больших площадях это многие миллиарды тонн (миллион тонн на кв. км. миллиард на 1000 кв.км. а циклон-антициклон может иметь площадь и  миллионы кв. км)
А интересно, как же в 18-19 вв меряли высоту над уровнем моря барометром со ртутным столбом?

Тоже с точностью  5-10%?

А сейчас как-то по другому меряют высоту над уровнем моря?

идрис

Уже с 18 века часть Европы была покрыта триангуляционными измерениями потом на весь мир их перенесли. То есть все измерено, в том числе и высота всех гор с помощью углов и треугольников. Знаменитые триангуляционные знаки все видели.

При этом знаки такие бывают разного порядка. Есть знаки условно первого уровня. Которые входят в такие глобальные триангуляционные полосы покрывающие весь мир. От них строятся сетки к знакам второго уровня и т.д. в принципе по этим знакам можно восстановить старые данные и карты, если вдруг кто то заъочет походить по полям и полазить по горам и сделать миллионы замеров. Периодически раньше так и делали. Потому когда вы смотрите на карты разных лет, то высоты вершин на них почти всегда бывают разными. Это все из за этого. Когда пересчеты тысяч треугольников давали ошибки. Их пересчитывали по новой и ошибки постепенно убирали и т.д.

Раньше по изменениям между такими знаками, как понятно через тысячи измеренных промежуточных треугольников измеряли горизонтальные и вертикальные движения. Пока не появились разные джипиэсы и прочее.


armadillo

хмм. хочу предсказывать разлом бетонной плиты по посторонним признакам.