Автор Тема: Археологические культуры, где бы почитать?  (Прочитано 40319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 2462
    • Просмотр профиля
Re: Археологические культуры, где бы почитать?
« Ответ #135 : Январь 06, 2019, 14:48:22 »
Это так называемый ранний докерамический неолит "А" (PPNA) вторая фаза, в целом он сейчас датируется 11200-8800 до н.э.

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 825
    • Просмотр профиля
Re: Археологические культуры, где бы почитать?
« Ответ #136 : Январь 06, 2019, 17:08:25 »
В общем,  изображения на стелах могли быть нанесены в любое время от установки стел до того как яму со стелами окончательно засыпало землёй.  Датировка петроглифов это вообще довольно таки мутная тема но вполне возможна при наличии массового материала.
Семантика и стилистика изображений. Если там вообще нет ни малейших признаков изображений людей или хотя бы зооантропомофов  а одно только сплошное зверьё это были совсем дремучие первобытные люди. Ожидать наличие религии, храмов, предметов культа и служителей культа в этом случае, примерно то же что "кролик в докембрии"  ^-^

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 2462
    • Просмотр профиля
Re: Археологические культуры, где бы почитать?
« Ответ #137 : Январь 06, 2019, 17:39:10 »
Все Гекебли - это и есть храм. Люди там не жили, только боги. В отличие от синхронных ей поселений, типа Невали-Чори, Чаеню-тепеси и Жерф-эль-Ахмар. Кстати, сами т-образные стелы и являются стилизованными антропоморфными фигурами. И довольно многочисленные мужские изваяния с признаками пола, углюблениями, в которые, по видимому, вставлялись деревянные фаллосы.

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 825
    • Просмотр профиля
Re: Археологические культуры, где бы почитать?
« Ответ #138 : Январь 06, 2019, 19:03:13 »
Все Гекебли - это и есть храм. Люди там не жили, только боги. В отличие от синхронных ей поселений, типа Невали-Чори, Чаеню-тепеси и Жерф-эль-Ахмар. Кстати, сами т-образные стелы и являются стилизованными антропоморфными фигурами. И довольно многочисленные мужские изваяния с признаками пола, углюблениями, в которые, по видимому, вставлялись деревянные фаллосы.
Изваяния, малая скульптура , известны с верхнего палеолита.  "Палеолитические Венеры". Технически для людей Гебекли было не вопрос всё это делать, вопрос зачем это делать.  Что такое вообще  эти самые боги, боженьки, девуляй ?  И были ли они у них вообще в нашем понимании?  Может это предки, почём мы можем знать.  Молились ли они своим богам или предкам? Кто получал с этого профит? Вопросы, вопросы. Храмов не бывает без служителей культа. Даже шаман имел походный храм - шаманский бубен. Если нет петроглифов с людьми и устойчивых сюжетных композиций  то нет и мифов а миф был раньше религии.

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 2462
    • Просмотр профиля
Re: Археологические культуры, где бы почитать?
« Ответ #139 : Январь 06, 2019, 19:46:21 »
Если нет петроглифов с людьми и устойчивых сюжетных композиций  то нет и мифов а миф был раньше религии.
баба есть какая то в верхнем уровне. Ну а зачем им петроглифы? Там в высоком рельефе исполнение, что намного круче. И сюжетные композиции, похоже, весьма устойчивы. Ну а были там шаманы, или их не было, бог весть. Но совершенно точно была элита способная организовать массу людей. Для создания таких сооружений нужны были тысячи человек. Холм, искусственно насыпанный, в котором были проделаны круглые "жилища" диаметром до 30 метров, около 200 стелл по 4-5 метров (в раннем слое, в позднем 1,5-2) Это офигенно трудозатратные работы

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 7260
    • Просмотр профиля
В забытой пещере найдены ритуальные артефакты майя
https://www.popmech.ru/science/news-466992-v-zabytoy-peshchere-naydeny-ritualnye-artefakty-mayya/

Мексиканские археологи обнаружили в пещере Балмаку на севере полуострова Юкатан, неподалеку от руин древнего города Чичен-Ица, остатки древнего ритуального центра с множеством предметов, когда-то использовавшихся при священнодействиях. В данный момент речь идет о нескольких сотнях артефактов, но серьезное научное изучение пещеры еще не начиналось, так что эта цифра может сильно увеличится.
 


Цитировать
О находке ученые из Института Антропологии и истории (INAH) рассказали на пресс-конференции в Мехико. Краткое описание находки доступно на сайте института.

Сеть пещер, названных Балмаку, что означает «Бог Ягуар», была впервые обнаружена местными жителями еще в 1966 году. Археологи были тогда же поставлены в известность о находке, но, по малопонятным сейчас причинам, ее археологическое изучение тогда проведено не было, а вход в пещеру был заложен. Ее вторичное открытие через полвека обещает обогатить науку новыми данными о древних майя.

По предварительным данным, пещера использовалась в качестве святилища в конце классического периода цивилизации майя, где-то между 700 и 1000 годами нашей эры. Ученые предполагают (это пока только гипотеза), что в тот период жители Юкатана столкнулись с продолжительной засухой, вынудившей их умолять о дожде «ответственных» за него богов. Возможно, с точки зрения древних майя, пещера была для этого более подходящим местом, чем земная поверхность. То ли она была ближе к богам, то ли там даже в засуху было сыро.


Проведенный археологами осмотр выявил множество керамических сосудов, когда-то использовавшихся в качестве курильниц для жертвоприношений. В некоторых из них сохранились остатки недогоревшего когда-то зерна, костей и иных жертв. Многие из двух сотен курильниц выполнены в форме бога воды Тлалока, что укрепляет предположение о засухе.

Вход в пещеру узок и крайне неудобен, после него нужно около 400 метров пробираться до мест, где можно встать в полный рост. Очевидно, у майя были серьезные причины преодолевать эти трудности.

Было бы интересно проверить «засушливую» гипотезу современными научными методами. Совсем недавно мы писали, как американские археологи использовали в похожем случае молекулярные следы древних экскрементов.
P.S. Согласен, проверить бы было неплохо...
« Последнее редактирование: Март 05, 2019, 19:29:32 от ArefievPV »