Автор Тема: Археологические культуры, где бы почитать?  (Прочитано 48060 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 2564
    • Просмотр профиля
Re: Археологические культуры, где бы почитать?
« Ответ #135 : Январь 06, 2019, 14:48:22 »
Это так называемый ранний докерамический неолит "А" (PPNA) вторая фаза, в целом он сейчас датируется 11200-8800 до н.э.

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 908
    • Просмотр профиля
Re: Археологические культуры, где бы почитать?
« Ответ #136 : Январь 06, 2019, 17:08:25 »
В общем,  изображения на стелах могли быть нанесены в любое время от установки стел до того как яму со стелами окончательно засыпало землёй.  Датировка петроглифов это вообще довольно таки мутная тема но вполне возможна при наличии массового материала.
Семантика и стилистика изображений. Если там вообще нет ни малейших признаков изображений людей или хотя бы зооантропомофов  а одно только сплошное зверьё это были совсем дремучие первобытные люди. Ожидать наличие религии, храмов, предметов культа и служителей культа в этом случае, примерно то же что "кролик в докембрии"  ^-^

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 2564
    • Просмотр профиля
Re: Археологические культуры, где бы почитать?
« Ответ #137 : Январь 06, 2019, 17:39:10 »
Все Гекебли - это и есть храм. Люди там не жили, только боги. В отличие от синхронных ей поселений, типа Невали-Чори, Чаеню-тепеси и Жерф-эль-Ахмар. Кстати, сами т-образные стелы и являются стилизованными антропоморфными фигурами. И довольно многочисленные мужские изваяния с признаками пола, углюблениями, в которые, по видимому, вставлялись деревянные фаллосы.

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 908
    • Просмотр профиля
Re: Археологические культуры, где бы почитать?
« Ответ #138 : Январь 06, 2019, 19:03:13 »
Все Гекебли - это и есть храм. Люди там не жили, только боги. В отличие от синхронных ей поселений, типа Невали-Чори, Чаеню-тепеси и Жерф-эль-Ахмар. Кстати, сами т-образные стелы и являются стилизованными антропоморфными фигурами. И довольно многочисленные мужские изваяния с признаками пола, углюблениями, в которые, по видимому, вставлялись деревянные фаллосы.
Изваяния, малая скульптура , известны с верхнего палеолита.  "Палеолитические Венеры". Технически для людей Гебекли было не вопрос всё это делать, вопрос зачем это делать.  Что такое вообще  эти самые боги, боженьки, девуляй ?  И были ли они у них вообще в нашем понимании?  Может это предки, почём мы можем знать.  Молились ли они своим богам или предкам? Кто получал с этого профит? Вопросы, вопросы. Храмов не бывает без служителей культа. Даже шаман имел походный храм - шаманский бубен. Если нет петроглифов с людьми и устойчивых сюжетных композиций  то нет и мифов а миф был раньше религии.

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 2564
    • Просмотр профиля
Re: Археологические культуры, где бы почитать?
« Ответ #139 : Январь 06, 2019, 19:46:21 »
Если нет петроглифов с людьми и устойчивых сюжетных композиций  то нет и мифов а миф был раньше религии.
баба есть какая то в верхнем уровне. Ну а зачем им петроглифы? Там в высоком рельефе исполнение, что намного круче. И сюжетные композиции, похоже, весьма устойчивы. Ну а были там шаманы, или их не было, бог весть. Но совершенно точно была элита способная организовать массу людей. Для создания таких сооружений нужны были тысячи человек. Холм, искусственно насыпанный, в котором были проделаны круглые "жилища" диаметром до 30 метров, около 200 стелл по 4-5 метров (в раннем слое, в позднем 1,5-2) Это офигенно трудозатратные работы

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 7963
    • Просмотр профиля
В забытой пещере найдены ритуальные артефакты майя
https://www.popmech.ru/science/news-466992-v-zabytoy-peshchere-naydeny-ritualnye-artefakty-mayya/

Мексиканские археологи обнаружили в пещере Балмаку на севере полуострова Юкатан, неподалеку от руин древнего города Чичен-Ица, остатки древнего ритуального центра с множеством предметов, когда-то использовавшихся при священнодействиях. В данный момент речь идет о нескольких сотнях артефактов, но серьезное научное изучение пещеры еще не начиналось, так что эта цифра может сильно увеличится.
 


Цитировать
О находке ученые из Института Антропологии и истории (INAH) рассказали на пресс-конференции в Мехико. Краткое описание находки доступно на сайте института.

Сеть пещер, названных Балмаку, что означает «Бог Ягуар», была впервые обнаружена местными жителями еще в 1966 году. Археологи были тогда же поставлены в известность о находке, но, по малопонятным сейчас причинам, ее археологическое изучение тогда проведено не было, а вход в пещеру был заложен. Ее вторичное открытие через полвека обещает обогатить науку новыми данными о древних майя.

По предварительным данным, пещера использовалась в качестве святилища в конце классического периода цивилизации майя, где-то между 700 и 1000 годами нашей эры. Ученые предполагают (это пока только гипотеза), что в тот период жители Юкатана столкнулись с продолжительной засухой, вынудившей их умолять о дожде «ответственных» за него богов. Возможно, с точки зрения древних майя, пещера была для этого более подходящим местом, чем земная поверхность. То ли она была ближе к богам, то ли там даже в засуху было сыро.


Проведенный археологами осмотр выявил множество керамических сосудов, когда-то использовавшихся в качестве курильниц для жертвоприношений. В некоторых из них сохранились остатки недогоревшего когда-то зерна, костей и иных жертв. Многие из двух сотен курильниц выполнены в форме бога воды Тлалока, что укрепляет предположение о засухе.

Вход в пещеру узок и крайне неудобен, после него нужно около 400 метров пробираться до мест, где можно встать в полный рост. Очевидно, у майя были серьезные причины преодолевать эти трудности.

Было бы интересно проверить «засушливую» гипотезу современными научными методами. Совсем недавно мы писали, как американские археологи использовали в похожем случае молекулярные следы древних экскрементов.
P.S. Согласен, проверить бы было неплохо...
« Последнее редактирование: Март 05, 2019, 19:29:32 от ArefievPV »

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 7963
    • Просмотр профиля
Люди страдали от «проблем мегаполиса» даже 9000 лет назад
https://www.popmech.ru/science/news-488572-lyudi-stradali-ot-problem-megapolisa-dazhe-9000-let-nazad/#part0
Исследуя древний город, ученые обнаружили, что все проблемы современных городов-миллионников были знакомы людям даже 90 веков назад.

Жить в современно мегаполисе не так-то просто. Вам приходится терпеть не только множество других людей, но и все прелести жизни, сопутствующие городской среде: болезни, грязь, насилие и вредителей.

Однако ни одна из этих проблем не нова для человечества. Люди начали возводить мегаполисы совсем недавно, однако новое исследование доказало, что весь спектр «городских» проблем наши далекие предки познали еще 9000 лет назад. Команда во главе с антропологом Кларком Спенсером Ларсеном из государственного университета Огайо исследовала древние руины неолитического поселения Чаталхойюк (Çatalhöyük) на территории современной Турции.

Этот город был основан примерно в 7100 году до н.э. и существовал как густонаселенное поселение на протяжении более 1000 лет, предоставляя собой относительно уникальный археологический слепок конкретного момента в истории человечества. Это было время, когда кочевые охотники-собиратели отказались от системы поиска пищи, чтобы принять новый, оседлый стиль жизни.

То, что дошло до наших дней — это примерно 3 гектара со следами построек, утопленных в породу на глубину до 20 метров. В городе обнаружено 470 полных человеческих скелетов и множество отдельных фрагментов. Именно благодаря этим костям ученые и смогли узнать большую часть истории древнего поселения. По предварительным подсчетам, в пик расцвета город разросся настолько, что смог вместить в себя от 3500 до 8000 жителей — девяносто веков назад такой город считался крайне большим.

Мусорные ямы, загоны для животных по соседству с жилыми помещениями, хранилища зерна, скученность населения — все это стало отличной средой для развития множества патогенов. Анализ останков из Çatalhöyük показал наличие бактериальных патогенных микроорганизмов, которые больше всего были распространены в ранний период города. Хотя эта проблема и уменьшалась в течение следующих сотен лет, она никогда не исчезала окончательно.

Кроме того, в окаменелых фекалиях были обнаружены следы кишечных паразитов, а на зубах — кариес, ставший следствием неправильного питания и плохой гигиены. Но это еще не все: концентрация такого количества народа в одном месте приводила к вспышкам агрессии и разгулу криминала. Исследователи уверяют, что большая часть людей, умерших насильственной смертью, была убита ударом по голове в затылок. Более того, хронология численности таких смертей прямо пропорциональна хронологическому росту и спаду населения города.

Конечно, человек привыкает ко всему. Со временем смена климата и вырождение почвы вынудили земледельцев и иных членов древнего сообщества искать другие, более подходящие земли. Одно мы знаем точно: городская среда, сколь бы древней она не была, априори несет в себе ряд проблемных факторов — и решить их можно только с помощью инновационных мер и более глубокого понимания собственной истории.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 1578
    • Просмотр профиля
Чему удивляться-то? Другого ожидать не приходиться, все на свете развивается по единой схеме-шаблону. Другие объекты, обстоятельства, окружение, но - схема одна на всех. Есть скаляры, силы-вектора и поле, связывающее скаляры и вектора в систему.

Если бы происходило по иному - вот был бы повод поразиться. Однако, все иное обычно вызывает подозрение в подтасовке, и эти подозрения, также, обыкновенно оправдываются. 

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 1236
    • Просмотр профиля
    • Наука РФ и за рубежом
Цитировать
все на свете развивается по единой схеме-шаблону.
Ага
 ::)

Мечтайте, мечтайте
 :)

Концентрируйтесь пока вас там плотность населения не раздавит.

https://dailystorm.ru/vlast/losinyy-ostrov-nacpark-proigral-v-verhovnom-sude-kontrol-nad-16-ga-zemel?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


А мы ретрограды будем рассеиваться.
Домик в Костроме

12 800 000 рупь
Коттедж 180 м² на участке 4.5 сот.
https://www.avito.ru/kostroma/doma_dachi_kottedzhi/kottedzh_180_m_na_uchastke_4.5_sot._602801308

Домик в 20 км от Костромы  - дерёвня.

Коттедж 170 м² на участке 80 сот. 19 000 000 рупь

https://www.avito.ru/kostroma/doma_dachi_kottedzhi/kottedzh_170_m_na_uchastke_80_sot._1718674042

Это просто то, что прямо сейчас попалось - в моей обзорной выборке последних дней есть и просто стандартные 10 соточные участки в 11-15 км от города 10-12 лимонов.

Конечно пока это первые ласточки и даже вряд ли они продадут за эту цену.- средняя цена пеноблочного дома с удобствами на расстоянии 10-25 км от города- 3-5 рублевых лимонов. Но и в городе такие дома 5-9 в зависимости от мажорности и площади(150-400 кв м.).

В общем кто хочет пусть концентрируется по шаблону, а мы  РАСССЕЯ  как сказал Василий Анддрееевич
:)
« Последнее редактирование: Июнь 22, 2019, 12:51:02 от Шаройко Лилия »

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 1236
    • Просмотр профиля
    • Наука РФ и за рубежом
Еще про первых ласточек:

Цена самой дешевой квартиры в Москве опустилась ниже трех миллионов рублей

https://lenta.ru/news/2019/06/21/the_cheapest/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Может это и не глобальные тенденции - так, полетают и опять сконцентрируются.

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 1236
    • Просмотр профиля
    • Наука РФ и за рубежом
Собственно я почему в основном за рассеяние не по шаблону - по шаблону получается, что концентрация, нарастая в газопылевом облаке приводит к образованию звезд.
В случае городов люди все больше одолеваемые понтами, концентрация которых при концентрации людей растет неимоверно -  начинают собирать, оружие чтобы доказать "всем этим уродам третьего сорта", что они самые гламные. И их интересы доминируют. И все должны делать как они, думать как они, жить как они. Потом все взрывается.

Если по шаблону.

Мне такое будущее не нравится. От слова совсем.

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 2564
    • Просмотр профиля
Люди страдали от «проблем мегаполиса» даже 9000 лет назад
неплохо было бы сравнить с здрововьем людей этого времени вне мегаполисов. Возможно, кариесу у тех было не меньше

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 1857
    • Просмотр профиля
  Интересно, можно ли где-то увидеть сборник всех или почти всех археологических культур с датировками от первых известных людей и, хотя бы, до конца среднего палеолита?  Или никто такую масштабную сводку не составлял?

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 2564
    • Просмотр профиля
Или никто такую масштабную сводку не составлял?
ее не составить. Архелогические культуры - штука интуитивная. Ои у разных людей будут разными. Это просто способ классификации

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 1857
    • Просмотр профиля
Ну это то да. Но знаю пример такой сводки для основных культур верхнего палеолита Евразии. Тоже неоднозначно. Но попытались. Может, кто и для более древних времён пытался?