Какая из рас была первой?

Автор doctorBrain, июля 13, 2013, 00:01:03

« назад - далее »

Арон.

Цитата: Леонов С.А. от августа 05, 2013, 11:39:51
Цитата: Жан-Люк Пикар от августа 05, 2013, 08:48:05
Так маори от австралийских аборигенов отличаются сильно. :-[
Опа... Я где-то речь пропустил про маори?
Маори - полинезийцы. Это чуть ли не отдельная раса. И по уровню цивилизации полинезийцы значительно обходят австралийских аборигенов, поскольку имеют развитое судоходство и сельское хозяйство.
Что касаемо внешности, то мнения корифеев расходятся. С.Оппенгеймер в "Изгнании из Эдема" считает, что аборигены Новой Гвинеи близки по внешности к самым ранним сапиенсам. А С.Дробышевский считает, что за прошедшие несколько десятко тысяч лет все современные расы эволюционировали настолько, что похожих на ранних сапиенсов уже не осталось. 
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

catty

Мне кажется, что мы врядле узнаем как выглядели первые сапиенсы. Но можно быть уверенными, что они были чернокожими с черными глазами и волосами. И наверное с кучерявыми волосами.

Арон.

#32
Цитата: catty от августа 06, 2013, 00:25:44
Мне кажется, что мы врядле узнаем как выглядели первые сапиенсы.
Почему нет? ЧерепА есть - личико по Герасимову восстанавливают. Цвет волос и кожи по ДНК можно восстановить, когда найдут и до конца расшифруют.
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

catty

Цитата: ARON от августа 06, 2013, 00:35:30
Цитата: catty от августа 06, 2013, 00:25:44
Мне кажется, что мы врядле узнаем как выглядели первые сапиенсы.
Почему нет? ЧерепА есть - личико по Герасимову восстанавливают. Цвет волос и кожи по ДНК можно восстановить, когда найдут и до конца расшифруют.
Эх, быть бы уверенным что у первых сапов личико как и у нас устроено. Про цвет кожи и волос наверное можно быть уверенным - ведь светловолосость это "поломка" определенных генов.

sanj

А прямоволосость это тоже поломка?

catty

Цитата: sanj от августа 06, 2013, 01:08:27
А прямоволосость это тоже поломка?
Нет, оказывается курчавость это поломка. http://ottopi.ru/news/448-gen-kurchavosti
А я считала что наоборот.  Значит наверное с прямыми волосами.

Леонов С.А.

Извините, но картинка более чем в тему

Murderface

Ранние африканские сапиенсы точно были темнокожими и имели волосы как у современных негроидов (наиболее практичные).

langust

Цитата: Murderface от августа 06, 2013, 11:52:38
Ранние африканские сапиенсы точно были темнокожими и имели волосы как у современных негроидов (наиболее практичные).
Не обязательно. Вполне могло так случиться, что они были не очень то и темные. Например, капоиды относительно недавно занимали бОльшую часть Субсахарской Африки и, вполне вероятно не были темнее чем сейчас. А негроиды как раз первые освоили скотоводство и широко распространились уже в историческое время. Наверняка добавили "черноты", да и не исключено - "практичные волосы".
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Жан-Люк Пикар

#39
Цитата: langust от августа 06, 2013, 12:25:00
Например, капоиды относительно недавно занимали бОльшую часть Субсахарской Африки и, вполне вероятно не были темнее чем сейчас.

Откуда дровишки про ареал капоидов в прошлом? Вроде Дробышевский писал, что капоиды чуть ли не голоценовое явление и за пределы Южной Африки не вылазили. Может, у вас путаница капоидов и койсанских языков? Да и то наличие и того, и другого в Западной и Центральной Африке и севернее где-то Кении (кушитский язык дахало с щёлкающими звуками в Кении) мне представляется сомнительным. 8)

langust

Цитата: Жан-Люк Пикар от августа 06, 2013, 13:17:40
Откуда дровишки про ареал капоидов в прошлом? Вроде Дробышевский писал, что капоиды чуть ли не голоценовое явление и за пределы Южной Африки не вылазили. Может, у вас путаница капоидов и койсанских языков? Да и то наличие и того, и другого в Западной и Центральной Африке и севернее где-то Кении (кушитский язык дахало с щёлкающими звуками в Кении) мне представляется сомнительным. 8)
Есть такая версия. В том числе подкрепленная лингвистическими исследованиями. С учетом того, что те же банту издавна занимались производительным хозяйством, а те же бушмены практически до современности были охотниками-собирателями, можно предположить, что численность и плотность расселения первых была на порядок выше. Отсюда и экспансия негроидов.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

И потом. Как-то не очень заметны негроидные черты у современных евроазиатов и американских индейцев. А вот капоидные черты, несомненно, есть.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Жан-Люк Пикар

#42
Ну, всё-таки языки тут не при чём. Ведь хадза и сандаве не капоиды. Да и на юге вроде пара койсаноязычных негрских этногрупп есть - но это уже контакт с банту, видимо... А хадза и сандаве могли быть и изначально неграми. Или контакты с южными кушитами и нилотами. В том регионе не только банту есть же.

И что делать с пигмеями? До того как они заговорили на разных негрских языках (не только на языках банту) - какие док-ва их койсаноязычия в прошлом есть?

langust

Цитата: Жан-Люк Пикар от августа 06, 2013, 14:24:40
Ну, всё-таки языки тут не при чём. Ведь хадза и сандаве не капоиды. Да и на юге вроде пара койсаноязычных негрских этногрупп есть - но это уже контакт с банту, видимо...

И что делать с пигмеями? До того как они заговорили на разных негрских языках (не только на языках банту) - какие док-ва их койсаноязычия в прошлом есть?
На то она и массовая экспансия людей, которые добывают пищи с единицы площади в десятки раз больше соседей. В том числе и языковая. Тем не менее, "островки" кое-где остались. Впрочем, даже удивительно, что столь явное преимущество негроидов не привело к более быстрому исчезновению (смешению) капоидов.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Жан-Люк Пикар

Цитата: langust от августа 06, 2013, 14:34:00
Впрочем, даже удивительно, что столь явное преимущество негроидов не привело к более быстрому исчезновению (смешению) капоидов.

Емнип в Капском регионе флора и фауна немножко другая - видимо банту там некомфортно было.
Это наверное примерно как и австронезийская экспансия отчасти захлебнулась в Папуасии...