Автор Тема: Какая из рас была первой?  (Прочитано 16901 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Арон.

  • Участник форума
  • Сообщений: 2146
    • Просмотр профиля
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #30 : Август 05, 2013, 12:40:08 »
Так маори от австралийских аборигенов отличаются сильно. :-[
Опа... Я где-то речь пропустил про маори?
   Маори - полинезийцы. Это чуть ли не отдельная раса. И по уровню цивилизации полинезийцы значительно обходят австралийских аборигенов, поскольку имеют развитое судоходство и сельское хозяйство.
 Что касаемо внешности, то мнения корифеев расходятся. С.Оппенгеймер в "Изгнании из Эдема" считает, что аборигены Новой Гвинеи близки по внешности к самым ранним сапиенсам. А С.Дробышевский считает, что за прошедшие несколько десятко тысяч лет все современные расы эволюционировали настолько, что похожих на ранних сапиенсов уже не осталось. 
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

Оффлайн catty

  • Участник форума
  • Сообщений: 1797
    • Просмотр профиля
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #31 : Август 05, 2013, 23:25:44 »
Мне кажется, что мы врядле узнаем как выглядели первые сапиенсы. Но можно быть уверенными, что они были чернокожими с черными глазами и волосами. И наверное с кучерявыми волосами.

Оффлайн Арон.

  • Участник форума
  • Сообщений: 2146
    • Просмотр профиля
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #32 : Август 05, 2013, 23:35:30 »
Мне кажется, что мы врядле узнаем как выглядели первые сапиенсы.
   Почему нет? ЧерепА есть - личико по Герасимову восстанавливают. Цвет волос и кожи по ДНК можно восстановить, когда найдут и до конца расшифруют.
« Последнее редактирование: Август 05, 2013, 23:39:12 от ARON »
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

Оффлайн catty

  • Участник форума
  • Сообщений: 1797
    • Просмотр профиля
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #33 : Август 05, 2013, 23:50:58 »
Мне кажется, что мы врядле узнаем как выглядели первые сапиенсы.
   Почему нет? ЧерепА есть - личико по Герасимову восстанавливают. Цвет волос и кожи по ДНК можно восстановить, когда найдут и до конца расшифруют.
Эх, быть бы уверенным что у первых сапов личико как и у нас устроено. Про цвет кожи и волос наверное можно быть уверенным - ведь светловолосость это "поломка" определенных генов.

Оффлайн sanj

  • Участник форума
  • Сообщений: 5077
    • Просмотр профиля
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #34 : Август 06, 2013, 00:08:27 »
А прямоволосость это тоже поломка?

Оффлайн catty

  • Участник форума
  • Сообщений: 1797
    • Просмотр профиля
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #35 : Август 06, 2013, 00:16:47 »
А прямоволосость это тоже поломка?
Нет, оказывается курчавость это поломка. http://ottopi.ru/news/448-gen-kurchavosti
А я считала что наоборот.  Значит наверное с прямыми волосами.

Оффлайн Леонов С.А.

  • Участник форума
  • Сообщений: 461
    • Просмотр профиля
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #36 : Август 06, 2013, 07:30:52 »
Извините, но картинка более чем в тему

Оффлайн Murderface

  • Участник форума
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #37 : Август 06, 2013, 10:52:38 »
Ранние африканские сапиенсы точно были темнокожими и имели волосы как у современных негроидов (наиболее практичные).

Оффлайн langust

  • Участник форума
  • Сообщений: 6662
    • Просмотр профиля
    • LANGUST
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #38 : Август 06, 2013, 11:25:00 »
Ранние африканские сапиенсы точно были темнокожими и имели волосы как у современных негроидов (наиболее практичные).
Не обязательно. Вполне могло так случиться, что они были не очень то и темные. Например, капоиды относительно недавно занимали бОльшую часть Субсахарской Африки и, вполне вероятно не были темнее чем сейчас. А негроиды как раз первые освоили скотоводство и широко распространились уже в историческое время. Наверняка добавили "черноты", да и не исключено - "практичные волосы".
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Оффлайн Жан-Люк Пикар

  • Участник форума
  • Сообщений: 583
  • Капитан Энтерпрайза
    • Просмотр профиля
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #39 : Август 06, 2013, 12:17:40 »
Например, капоиды относительно недавно занимали бОльшую часть Субсахарской Африки и, вполне вероятно не были темнее чем сейчас.

Откуда дровишки про ареал капоидов в прошлом? Вроде Дробышевский писал, что капоиды чуть ли не голоценовое явление и за пределы Южной Африки не вылазили. Может, у вас путаница капоидов и койсанских языков? Да и то наличие и того, и другого в Западной и Центральной Африке и севернее где-то Кении (кушитский язык дахало с щёлкающими звуками в Кении) мне представляется сомнительным. 8)
« Последнее редактирование: Август 06, 2013, 12:21:03 от Жан-Люк Пикар »

Оффлайн langust

  • Участник форума
  • Сообщений: 6662
    • Просмотр профиля
    • LANGUST
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #40 : Август 06, 2013, 13:16:17 »
Откуда дровишки про ареал капоидов в прошлом? Вроде Дробышевский писал, что капоиды чуть ли не голоценовое явление и за пределы Южной Африки не вылазили. Может, у вас путаница капоидов и койсанских языков? Да и то наличие и того, и другого в Западной и Центральной Африке и севернее где-то Кении (кушитский язык дахало с щёлкающими звуками в Кении) мне представляется сомнительным. 8)
Есть такая версия. В том числе подкрепленная лингвистическими исследованиями. С учетом того, что те же банту издавна занимались производительным хозяйством, а те же бушмены практически до современности были охотниками-собирателями, можно предположить, что численность и плотность расселения первых была на порядок выше. Отсюда и экспансия негроидов.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Оффлайн langust

  • Участник форума
  • Сообщений: 6662
    • Просмотр профиля
    • LANGUST
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #41 : Август 06, 2013, 13:20:58 »
И потом. Как-то не очень заметны негроидные черты у современных евроазиатов и американских индейцев. А вот капоидные черты, несомненно, есть.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Оффлайн Жан-Люк Пикар

  • Участник форума
  • Сообщений: 583
  • Капитан Энтерпрайза
    • Просмотр профиля
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #42 : Август 06, 2013, 13:24:40 »
Ну, всё-таки языки тут не при чём. Ведь хадза и сандаве не капоиды. Да и на юге вроде пара койсаноязычных негрских этногрупп есть - но это уже контакт с банту, видимо... А хадза и сандаве могли быть и изначально неграми. Или контакты с южными кушитами и нилотами. В том регионе не только банту есть же.

И что делать с пигмеями? До того как они заговорили на разных негрских языках (не только на языках банту) - какие док-ва их койсаноязычия в прошлом есть?
« Последнее редактирование: Август 06, 2013, 13:30:47 от Жан-Люк Пикар »

Оффлайн langust

  • Участник форума
  • Сообщений: 6662
    • Просмотр профиля
    • LANGUST
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #43 : Август 06, 2013, 13:34:00 »
Ну, всё-таки языки тут не при чём. Ведь хадза и сандаве не капоиды. Да и на юге вроде пара койсаноязычных негрских этногрупп есть - но это уже контакт с банту, видимо...

И что делать с пигмеями? До того как они заговорили на разных негрских языках (не только на языках банту) - какие док-ва их койсаноязычия в прошлом есть?
На то она и массовая экспансия людей, которые добывают пищи с единицы площади в десятки раз больше соседей. В том числе и языковая. Тем не менее, "островки" кое-где остались. Впрочем, даже удивительно, что столь явное преимущество негроидов не привело к более быстрому исчезновению (смешению) капоидов.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Оффлайн Жан-Люк Пикар

  • Участник форума
  • Сообщений: 583
  • Капитан Энтерпрайза
    • Просмотр профиля
Re: Какая из рас была первой?
« Ответ #44 : Август 06, 2013, 13:36:38 »
Впрочем, даже удивительно, что столь явное преимущество негроидов не привело к более быстрому исчезновению (смешению) капоидов.

Емнип в Капском регионе флора и фауна немножко другая - видимо банту там некомфортно было.
Это наверное примерно как и австронезийская экспансия отчасти захлебнулась в Папуасии...