Мужской и женский мозги

Автор chief, мая 26, 2013, 22:08:43

« назад - далее »

chief

Цитата: tag от мая 27, 2013, 09:32:17Здравствуйте.
Интересует мнение профессионалов по поводу одной гипотезы.  Опускаю все рассуждения не касающиеся палеонтологии и биологии и оставляю только две идеи в какой то мере, на мой взгляд, научные хоть и возможно спорные.
1- объем человеческого мозга достиг своего максимума 30 тысяч лет назад и с тех пор уменьшился на 10 %. Кстати если учесть что функции мозга по поддержанию жизнедеятельности организма,  как центра нервной системы, едва ли  изменились, то уменьшении можно отнести в основном к областям отвечающим за мыслительную деятельность.
2- строение женского и мужского мозга различно, женский мозг менее асимметричен, способен выделять специальные области для выполнения отдельных процессов. Как например я читал, что при разговоре, замеры активности показывают что мужской мозг работает весь, а в женском, какая то ограниченная область, причем эта область может находиться в разных местах и не только у разных женщин, а и у одной но в разное время. То есть можно сделать вывод что это не какой то эволюционно сформированный разговорник для болтливых женщин, а свойство мозга выделять отдельные области для решения разных задач. То есть женский мозг более сложная многозадачная система в отличие от мужской однозадачной.
Гипотеза.
Эволюция человеческого мозга происходила благодаря деятельности женщин, что и сформировало сложный многозадачный женский мозг. От них мужчинам передавалась мощность мозга но сложность осталась гораздо меньше, и на момент максимального развития сложилась ситуация биологического умственного неравенства между полами, что и определило то, что первая человеческая цивилизация была матриархальна.  В дальнейшем, с уменьшением объема мозга начала происходить ситуация уравнивания полов. Мощности мозга перестает хватать для полноценной работы женского мозга, как если бы в компьютере с сложной многозадачной системой уменьшили мощность процессора и объем оперативной памяти. То есть сложность женского мозга становиться в какой то мере рудиментарной, как крылья страуса которые так же сложны как у летающих птиц, но этим микроскопом страус забивает гвозди используя лишь для поддержания равновесия при беге. Мужской же мозг как более простая однозадачная система продолжает быть эффективен и при понижении мощности и в итоге умственные способности полов уравниваются, а возможно в ряде случаев мужчина даже начинает превосходить женщину.
Ну очень кратко можно закончить. Извиняюсь за дилетантство, интересно услышать мнение ученых. Не с позиции что это глупость и не стоит внимания, а более развернуто.

Про женский "многозадачный" мозг и мужской "однозадачный" - хотелось бы увидеть ссылку на научную публикацию, где говорится подобное.

tag

Цитата: chief от мая 26, 2013, 22:08:43
Про женский "многозадачный" мозг и мужской "однозадачный" - хотелось бы увидеть ссылку на научную публикацию, где говорится подобное.

Это все очень спорно, как и с ассиметрией мозга. Есть как я понимаю разные мнения, количество связей между полушариями варьируется и в пределах одного пола. Я конечно могу собрать ссылки на около научные статьи с какими фамилиями исследователями и даже сносками на зарубежные работы, но не уверен на сколько эти источники будут заслуживающими доверие. Поэтому и спрашиваю непосредственно мнение учёных.

catty

Цитата: chief от мая 26, 2013, 22:08:43
Про женский "многозадачный" мозг и мужской "однозадачный" - хотелось бы увидеть ссылку на научную публикацию, где говорится подобное.
Думаю что это правда. Я могу (и почти всегда) решаю несколько задач одновременно, муж нет. Мне кажется это различие связано с тем, что женщина смотрит за ребенком ( а значит мультизадачность подвергается и подвергалась мощному положительному отбору).  Если не верите, то попробуйте на досуге сварить борщ, нажарить картошки да еще и присмотреть за годовалым ребенком.

Eugene_rus

Цитата: catty от мая 26, 2013, 23:11:54
Цитата: chief от мая 26, 2013, 22:08:43
Про женский "многозадачный" мозг и мужской "однозадачный" - хотелось бы увидеть ссылку на научную публикацию, где говорится подобное.
Думаю что это правда. Я могу (и почти всегда) решаю несколько задач одновременно, муж нет. Мне кажется это различие связано с тем, что женщина смотрит за ребенком ( а значит мультизадачность подвергается и подвергалась мощному положительному отбору).  Если не верите, то попробуйте на досуге сварить борщ, нажарить картошки да еще и присмотреть за годовалым ребенком.
Нужно какое-то объективное исследование, а не отдельное мнение.
Я например уверен что у Вас с мужем - правда так.
Хотя мне кажеться что чаще совсем наоборот. Но этого к делу не пришьешь  ^-^

Дж. Тайсаев

По моим субъективным даным у женщин реально многозадачность чаще встречается.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

catty

Цитата: Eugene_rus от мая 27, 2013, 00:46:45
Цитата: chief от мая 26, 2013, 22:08:43
Про женский "многозадачный" мозг и мужской "однозадачный" - хотелось бы увидеть ссылку на научную публикацию, где говорится подобное.
Нужно какое-то объективное исследование, а не отдельное мнение.
Я например уверен что у Вас с мужем - правда так.
Хотя мне кажеться что чаще совсем наоборот. Но этого к делу не пришьешь  ^-^
Ну давайте проведем исследования среди форумчан!  ;)

tag

#6
Тема различий между женским и мужским мозгом достаточно спорна. Она наверное слишком эмоциональна для объективного изучения и скатывается к выводам какой лучше и в чем. Причем из одних и тех же фактов часто делают противоположные выводы. Кроме того, она возможно и не слишком приветствуется. Так как до сих пор, феминизация общества идет не с позиции равенства прав при объективных различиях, а с позиции минимизации этих различий в плоть до попыток доказать чуть ли не биологическое равенство. Но все же можно озвучить наиболее стандартные выводы.
Цитировать
Правая и левая сторона мозга соединена пучком нервов, который называют мозолистое тело. Этот кабель позволяет одной стороне мозга сообщаться с другой и дает возможность двум полушариям обмениваться информацией. Попытайтесь вообразить, что у вас на плечах два компьютера, соединенные кабелем. Этот кабель и есть мозолистое тело. Невролог Роджер Горский из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе подтвердил, что у женщин мозолистое тело толще, чем у мужчин, и женщина имеет на 30% больше соединений между левой и правой сторонами мозга. Он доказал также, что мужчины и женщины используют разные полушария мозга, работая над одной и той же задачей. С тех пор эти выводы были подтверждены и исследованиями других ученых.

Исследованиями было выявлено, что женский гормон эстроген способствует образованию большего количества соединений между двумя полушариями. Было установлено, что результатом большего количества соединений является более беглая речь. Эта особенность объясняет также способность женщины вести несколько не связанных друг с другом дел, а также отчасти ответственна за женскую интуицию. Как мы уже обсуждали, женщина владеет более полным комплектом сенсорных датчиков, и, учитывая многоканальность нервных соединений между полушариями, становится понятным, как женщина может составлять столь быстрые и точные суждения о людях и ситуациях на уровне интуиции.

Все имеющиеся данные исследований утверждают: мозг мужчины специализированный. Разделен на отделы. Его конфигурация способствует концентрации на одной отдельной задаче в отдельный промежуток времени, и большинство мужчин утверждают, что могут делать только одно дело в данное время. Когда мужчина останавливает машину, чтобы свериться с дорожной картой, что он сделает прежде всего? Выключит радиоприемник! Большинство женщин не понимают, зачем он это делает. Она может читать и вместе с тем слушать и говорить, почему бы и ему не делать так же. Почему он требует выключить телевизор, когда зазвонит телефон? "Почему он не слышит, что я ему говорю, когда он читает газету или смотрит телевизионную передачу?" - такую жалобу когда-то высказывала почти каждая женщина. Ответ заключается в том, что конфигурация мозга мужчины не позволяет ему выполнять несколько дел сразу из-за малого количества нервных соединений между левым и правым полушариями, из-за того, что мозг мужчины разделен на отделы. Просканируйте его мозг, когда он читает, и вы увидите, что он практически глухой.

Мозг женщины запрограммирован на одновременное управление несколькими делами. Она может заниматься сразу несколькими не связанными между собой делами, и ее мозг никогда не отключается. Она может говорить по телефону одновременно с готовкой блюда по новому рецепту, поглядывая при этом в телевизор. Она может вести машину, накладывать косметику и слушать радио одновременно, не переставая при этом говорить по мобильному телефону. Если вы заговорите с мужчиной, когда он готовит новое блюдо по рецепту, он скорее всего рассердится, потому что не может и слушать и следовать инструкции, изложенной в рецепте. Когда вы заговорите с мужчиной во время бритья, вырастает вероятность того, что он порежется. Большинству женщин приходилось выслушивать обвинения в том, что мужчина пропустил поворот на дороге из-за ее болтовни. Одна женщина заявила, что, рассердившись на мужа, мстит ему, затевая разговор в тот момент, когда он забивает молотком гвоздь!

Поскольку женщины используют обе стороны мозга, многие из них путают правую и левую стороны. Около 50% женщин не могут мгновенно сказать, какая рука правая, а какая левая, и определяют это по кольцу или другой примете. Мужчины в отличие от них оперируют либо правой, либо левой стороной мозга, и им легче отличить правую руку от левой. Поэтому во всем мире мужчины ругают женщин за то, что они велели повернуть направо, имея в виду левую сторону.

Проверьте себя с помощью этого теста - с помощью зубной щетки. Большинство женщин могут чистить зубы на ходу, не прерывая разговора. Они могут двигать зубной щеткой вверх-вниз, одновременно вытирая стол круговыми движениями другой руки. Большинство мужчин сочтут такую задачу трудновыполнимой или невыполнимой вообще. Когда мужчина чистит зубы, его мозг сосредоточен на одной задаче. Все они, как правило, стоят, слегка наклонившись над раковиной, ноги расставлены на 30 сантиметров, голова движется вверх-вниз в такт движения щетки.
Для любопытствующих кучка ссылок, но как уже говорил не могу судить на сколько эта информация заслуживает доверия.
http://www.booksss.ru/n/book/2304-263229.html#.UaLnw9guJas
http://leebman.livejournal.com/23083.html
http://www.basha.lv/?wp=1864&lg=1
http://www.anywine.ru/pol2.htm
http://www.utro.ru/articles/2013/03/05/1105036.shtml

Ну и действительно субъективные ощущения на мой взгляд подтверждают выводы о многозадачности женского мозга, как и общепринятая идея о повышенной рассеянности гениальных мужчин свидетельствует о том. что это достигается полной сосредоточенностью на одной проблеме.

chief

Выделил в отдельную тему.

Субъективные ощущения - вещь ненадёжная.

Дж. Тайсаев

Цитата: chief от мая 27, 2013, 12:10:56
Выделил в отдельную тему.

Субъективные ощущения - вещь ненадёжная.
Согласен, потому и не написал ничего утвердительного, а только своё субъективного предположение выразил.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

catty

Интересно что я (как и много других женщин), вообщем-то практически не способна решать сложные задачи. Наверное это связано с  многозадачностью. Мозги женские и мужские не хуже и не лучше, просто они разные...

tag

Цитата: catty от мая 28, 2013, 00:37:15
Интересно что я (как и много других женщин), вообщем-то практически не способна решать сложные задачи. Наверное это связано с  многозадачностью. Мозги женские и мужские не хуже и не лучше, просто они разные...
Я именно так и думаю.

идрис

Мальчиков и девочек с рождения обучают по разному, естественно это будет иметь последствия. Общество ставит перед ними разные задачи и задает разные цели развития и т.д. Так что кроме генов играет роль и социум. Надо сравнить механизмы выполнения задач в разных типах обществ, благо они еще сохранились. А делать выводы по современному обществу крайне преждевременно. Да нас много, нас подавляющая часть современного человечества, но это ни о чем не говорит.




tag

Идрис, совершенно согласен с вами. Но важно и не утрировать объясняя абсолютно все гендерными различиями. Биологические различия между полами так же существуют.

идрис

В противовес написаному выше, не совсем политкоректно, но все же.

Еще недавно вовсю гремели данные о генетическом адаме и митохондриальной еве. Из них следовало, что все имели общих предков. Сейчас данные сильно модифицируют и вероятно удревняют. Но был и другой вывод. Адам всегда моложе. Всегда моложе, причем на десятки тысяч лет, а скорее на сотни тысяч.

Вывод кажется парадоксальным, но именно так и есть. Фактически это может означать следующее. Живут в Европе племена. Приходят с востока кочевники инодоевропейцы. Приходят издалека по суровым местам с боями и через трудностью, все слабые умирают в пути. То есть приходят одни мужчины. На месте они вырезают всех мужчин и размножаются с местными женщинами. Потому их генотип группа R характерна для 90% жителей по игрекам, а следы древних женщин остались в митохондриях и там большое разнообразие и ничего похожего на такое доминирование нет. До этого 40 тысяч лет назад, еще более масштабному геноциду подверглись мужчины неандеры, которых мужчины мигранты из Африки уничтожили, размножившись с оставшимися женщинами. До этого неандеры так поступили с мужчинами эректусами и т.д,

То есть женщины это конечно люди, мы ведь оставляем с ними плодовитое потомство :) Но в их генах больше следов древних форм, и в их физиологии соответственно больше следов древних форм, и в их мышлении больше следов древних форм, чем у просто людей.

Вот и такой крайний взгляд на прекрасную половину человечества может существовать.

Gundir

Идрис, я , конечно, не спец, но вот эти - индоевропейцы, они что, возникли сразу перед завоеванием? У них же тоже мама с папой были, ну и т.д. по цепочке, оттуда то почему все формы моложе?