Одесский неоген

[Yuri]

Два, как кажется нижних резца, не носорожьи  . Древние верблюд? жираф? 

[Gilgamesh]

На правах рабочей гипотезы (т.к. сам с таким материалом не сталкивался, литературные сведения скудные): молочный бивень хоботного.

См. илл. из The Proboscidea (Mammalia) from the Miocene of Sandelzhausen (southern Germany)
Ursula B. Gohlich Palaontol Z (2010) 84:163–204 DOI 10.1007/s12542-010-0053-1

Fig. 11 Lower and upper deciduous (transitory) tusks and juvenile
permanent lower tusk of Gomphotherium subtapiroideum (Schlesinger,
1917) from Sandelzhausen (Invent. no. BSPG 1959 II...). a, b di2 dext.
(2221), a medial view, b lateral view; c–e initially juvenile permanent i2
dext. (?) (11395), c lateral view, d medial view, e cross-section; f–h di2
sin. (2247), f lateral view, g medial view, h cross-section; i–k DI2 sin.
(11392), i lateral view, j medial view, k cross-section; l–n DI2 dext.
(11551), l medial view, m lateral view, n cross-section; o–q DI2
dext. (11393), o medial view, p lateral view, q cross-section

Прочее пока стыкуется хуже.

[Yuri]

Ха! Вот это поворот!! Что значит широкий взгляд! Спасибо за версию!

[Yuri]

Что можно сказать об этих двух?

[Gilgamesh]

Нижние концы средних пястных или плюсневых костей носорога и гиппариона следует полагать.

[Yuri]

Спасибо!
первая косточка Гиппариона ! 

Пять косточек совсем юных носорожиков. Две пары (боковые? плюсневые или пястные?) со схожей между собой морфологией и одна (правая?) с отличием верхнего эпифиза.
Подскажите, где же все-таки пясть а где плюсна? и как быть с этой пятой?

[Gilgamesh]

Они не юные, это взрослые животные. Как длина костей этой серии соотносится с длиной обломка из предыдущего сообщения? Обломок вроде действительно крупноват. Насчёт пясти/плюсны и номеров костей потом посмотрю, сейчас времени нет.

[Yuri]

общее фото

[Gilgamesh]

Очень удивлюсь если не два разных вида. Целый, я полагаю, хилотерий, некрупный и коротконогий, к тому же фоновый судя по предыдущим находкам. Второй крупный, не меньше шерстистого, скорее крупнее. Интересно, может обознался, у кого какие мысли, господа маммальщики?

[ЛюбительNew]

На картинке 03 правый и левый MtIV; левый и правый McII.
На картинке 04 левая MtII.
На картинке 05, я бы сказал, McIII, точно не шерстистый, у них таких размеров не бывает, максимум 214мм, у мерки до 250мм, у эласмотерия 280мм.

[ЛюбительNew]

По поводу 05, по морфологии все же это скорее MtIII, чем McIII, но тогда расклад такой: шерстистый носорог максимум 183мм, мерка 222мм, эласмотерий 246мм. Если учесть, что на картинке кусок не более половины с длиной ~125мм, то наиболее вероятным становится эласмотерий.

[Gilgamesh]

"точно не шерстистый, "

Учитывая, что покамест тут шел только миоцен (в лучшем случае нижний плиоцен), то да, точно не шерстистый. Разговор касательно большой метаподии был пока что только за размерный класс.

[ЛюбительNew]

Я понимаю, что речь идет о третичке, поэтому конечно к тому что я представил стоит относиться только как к размерным классам.
Вот еще по индрикотерию McIII 370-615, MtIII 280-517, т.е. у индрикотерия размеры запредельные и морфология суставов иная.

[Yuri]

Gilgamesh, ЛюбительNew, большое спасибо за ответы!

На картинке 03 правый и левый MtIV; левый и правый McII.

В левой колонке Mt а правой Mc. Правильно?

о следующем зубе можно сказать - левый верхний М2?

[ЛюбительNew]

В левой колонке Mt а правой Mc. Правильно?

Да, в левой колонке плюсневые кости, в правой пястные.
По поводу зуба, я бы все-таки поставил на М1, а то и на Р4, уж слишком в кучку сошлись протокон и гипокон, у М2 на такой стадии износа зуба у многих видов носорогов еще присутствует довольно существенный разрыв. А от какого носорога этот зуб?