Вулканический пепел в четвертичных отложениях Украины?

[Влад]

Вроде ответ на этот вопрос "откуда пепел?" однозначен:
Ветром принесло.

Но вот Пазинич с помощью опытов по пусканию пыли в глаза, пытается доказать, что ветер не мог это сделать.
http://geografica.net.ua/publ/sattti/statti_ukrajinskikh_naukovciv/do_pitannja_pro_peremishhennja_vulkanichnogo_popelu_na_daleki_vidstani_i_mozhlivist_jogo_koncentrovanogo_lokalnogo_osadu/82-1-0-1106

Понятно, что сделал он это не спроста, а для тог что бы обосновать свою страшную сказку:
http://geografica.net.ua/publ/sattti/statti_ukrajinskikh_naukovciv/1/82-1-0-1102

Можно было бы почитать эту страшную сказку и успокоить себя тем, что может как и на Марсе частицы пыли в зависимости от размеров заряжаются противоположными зарядами и потом летают вместе.
Но с другой стороны это и для Марса всего лишь гипотеза, а страшные сказки оказывается любит не только Пазинич рассказывать:
http://www.kscnet.ru/ivs/conferences/simposium_4/abstr/abs4-82.pdf
http://www.dinos.ru/articles/469.htm

[идрис]

В других местах ветер переносит вулканическую пыль, а на Украине не  может. Странно.

Все помнят отмены рейсов после Эйафьятлайкодуля!

[Влад]

Пазинич педалирует на то, что далеко могут улететь только очень мелкие частицы.
А если где то находится пепел разнообразного гранулометрического состава, да ещё и залегающий мощными линзами, то надо искать источник этого пепла  поблизости.

Я конечно встречал такое объяснение, что мелкие частицы могут слипаться по дороге в более крупные. Но насколько оно корректно?
Легче по моему поверить в Марсианский вариант.

[алексаннндр]

Ну вроде как градины объёмом в 1,9 литра бывают, и это не самые большие куски льда, могущие свалиться на голову из облаков, просто более крупные являлись слепками нескольких градин, а эти, зафиксированные, самостоятельные, выросшие только намерзанием воды.
Кокосовые орехи были как-то перенесены на расстояние полторы тысячи километров ветром, конечно ураган, ну в общем всё равно это говорит о возможностях переноса крупных предметов по воздуху.
Правда источник не скажу, так читал где-то, слышал краем уха.

[идрис]

Вулканический пепел, это просто мелкие капли расплавленной стекловидной массы. Слипнуться они могут только при огромных температурах в палящих тучах, на расстоянии первых км от вулкана.

На больших удалениях от вулканов крупных частиц размером более 1 мм в пепле не бывает.

Пепел покрывает поверхность в виде плаща. Потом его начинает смывать дождями в понижения, где образуются переотложенные линзы. Они могут быть любой мощностью в зависимости от рельефа и наличие линз и их мощность, говорит только о переотложении и ни о чем другом.

[Влад]

Кокосовые орехи были как-то перенесены на расстояние полторы тысячи километров ветром, конечно ураган, ну в общем всё равно это говорит о возможностях переноса крупных предметов по воздуху.
Правда источник не скажу, так читал где-то, слышал краем уха.

Где же Вы раньше были, когда мы мучились с переносом эрратических валунов?
Оказываются их переносили со Скандинавии летающие по небу ледники, которые почему то называются облаками.

На больших удалениях от вулканов крупных частиц размером более 1 мм в пепле не бывает.

А частицы размером 0,5 или 0,25 бывают?

[Bogdan]

Вулканический пепел, это просто мелкие капли расплавленной стекловидной массы. Слипнуться они могут только при огромных температурах в палящих тучах, на расстоянии первых км от вулкана.

На больших удалениях от вулканов крупных частиц размером более 1 мм в пепле не бывает.

Пепел покрывает поверхность в виде плаща. Потом его начинает смывать дождями в понижения, где образуются переотложенные линзы. Они могут быть любой мощностью в зависимости от рельефа и наличие линз и их мощность, говорит только о переотложении и ни о чем другом.

+100500!
Тем более, что вулканологи давно научились определять источник пепла по минералогическому составу.

[Влад]

Тем более, что вулканологи давно научились определять источник пепла по минералогическому составу.

Вопрос в том могут ли эти вулканологи помочь, если не Пазиничу (ему уже никто не поможет) то хотя бы вот этим товарищам:
http://www.kscnet.ru/ivs/conferences/simposium_4/abstr/abs4-82.pdf

или вот этим не на 100 % уверенным в правильности определения источника :
"Неясным остается вопрос об источнике вулканических пеплов в Северном Приохотье."

http://academnet.neisri.ru/academnet/neisri/lab/neotecton/tauya/volcano.html

[Влад]

Нашёл описание механизмов электризации частиц пепла, в том числе и при столкновениях частиц разного размера.
http://serendip.narod.ru/science/lightning/lightning.html
но получается этот процесс длится ничтожное время пока не выравняется температура крупных частиц и температура окружающего их газа или воздуха.

Так что, вроде нет никаких шансов для марсианского варианта?

[идрис]

Первую статью можно пока не рассматривать, знаем мы этих товарищей им еще работать и работать.

По второй в конце написано, что одну из 4 генераций пеплов по химсоставу и возрасту можно сопоставить с извержением вулк. Ильинского. Для других генераций пеплов там же написано, что вероятно произошло смешивание нескольких пепловых выпадений и их диагностировать сложно.

Так что ничего такого неясного там нет. Это ведь природа, там редко однозначно можно описать все объекты.

[Влад]

Первую статью можно пока не рассматривать, знаем мы этих товарищей им еще работать и работать.

Вы так строго к ним подходите.

А как же быть тогда с этими товарищами?:
http://antropogenez.ru/interview/159/
Ведь им мало супер-извержения Флегрейских полей, которое они оценили в 20-25 Кракатау, они ещё пытаются доказать, что тогда извергалось всё, что хотя бы отдалённо походило на вулканы. И всё это для того, что бы доказать, что наши предки не ели неандертальцев.
Это, по моему, уже на уровень Пазинича тянет.