Что такое удовольствие по сути?

[Андрей Небогин]

На молекулярном уровне:
воздействие агента ->
выделение эндорфинов ->
соединение эндорфинов с рецептором нейрона.

Это последнее и есть удовольствие? Удовольствие - это образование комплекса "гормон-рецептор"?

Агенты, вызывающие удовольствие, должны быть обусловлены эволюционно или пользой для организма в онтогенезе. Например, удовольствие от полового акта - оставление потомства. Удовольствие от пищи - увеличение жизнеспособности, поддержание гомеостаза.
В принципе, понятно, пища увеличивает жизнеспособность организма. Но откуда организм "знает" на молекулярном уровне, что пища полезна? Т.е. как образуется положительная обратная связь: пища - эндорфины - нейрон? Рецептор нейрона соединился с "гормоном радости" (удовлетворения). Не могу сообразить: в чем заключается радость? В соединении гормона с рецептором? Странно как-то...

И что же все-таки такое удовольствие по сути?

Может быть нейрон находится в неком возбужденном состоянии (побуждающим к поиску пищи) и потому доставляет неудобства, а когда пища принимается, то на нейрон воздействуют вещества, устраняющие это возбуждение. Это и является удовольствием? Т.е. удовольствие - это устранение "напряжений" нейронов...

[Андрей Небогин]

Вот что мне пришло в голову.

В нейронах есть некая "пружина", которая при сжатии или растяжении стремится вернуться в исходное состояние. Это и есть удовольствие. А в сжатом или растянутом состоянии - неудовольствие, боль.
Осталось выяснить что это за "пружина" на молекулярном уровне.

[Андрей Небогин]

Еще мысли:

Это такое молекулярное состояние клетки (гомеостаз), которое обусловливает наилучшую выживаемость, приспособленность клетки (когда все биохимические циклы работают оптимально; когда есть достаточный запас питательных веществ, кислорода; когда отсутствуют продукты распада, вредные вещества).

Схема действия:
воздействие агента ->
выделение эндорфинов ->
соединение эндорфинов с рецептором нейрона ->
запуск реакций, нормализующих гомеостаз нейрона ->
нейрон в стабильном состоянии.

Вообще, можно сказать, что нейроны (возможно лишь некоторые из центра удовольствия) имеют оптимальное состояние (состояние равновесия; как шарик, скатившийся в ямку), и при дестабилизации этого состояния оно автоматически пытается вернуться к исходному (как шарик пытается скатиться с горки, если его туда поднять или пружина, если ее сжать или растянуть). Это нестабильное состояние и есть неудовольствие или боль - крайне сжатая или растянутая пружина.
Вот так растянули пружину, а она всегда бы возвращалась в исходное состояние сама (проголодались и автоматически вернулись к исходному состоянию - стали сытыми), ан нет, пружина возвращалась бы в исходное состояние, а шарик скатывался бы с горки, если только... не мешать им (держать пружину или поставить руку на пути шарика). Также и с голодом (и вообще любым неудобством, физиологической проблемой). Когда мы голодны у нас есть барьер (как рука на пути шарика), который нужно устранить, а устранить его можно... принятием пищи. Приняли пищу, выделились вещества, которые воздействовали на нейроны пищевого центра, нейроны вернулись в нормальное состояние. и это возвращение нейронов в нормальное состояние и есть удовольствие. Здесь есть отрицательная обратная связь: понизилось содержание глюкозы в клетках - они посылают сигнал нейрону пищевого центра - он дестабилизируется (говоря бытовым языком: ему становится плохо, ему причиняют ущерб) - нейрон генерирует побуждение к потреблению пищи - потребление пищи - выделение веществ, которые воздействовали на нейроны пищевого центра, нейроны вернулись в нормальное состояние.

Вырабатывается ответ, способствующий выделению гормонов радости, на такие раздражители, которые обусловлены эволюционной выгодой или пользой для организма в онтогенезе.

[Молодой]

Немного не понял ваших рассуждений Андрей. По вашему нейроны постоянно "напряжены" и воздействия, снимающие напряжения нейронов и есть удовольствие, и когда это воздействие прекращается нейроны опять напрягаются или же нейроны "напрягаются" только когда есть дискомфорт т.е. голод или боль? И как этот механизм с пружиной работает когда человек не испытывает никакого дискомфорта ( не голоден, ему не больно и т.д. ), а просто принял наркотики и балдеет?))

[geky]

Вот вам в голову пришёл вопрос, хороший вопрос, интересный, он уже очень давно начал интересовать людей. Но непонятно, почему вы немедленно начали строить теории из полумистических соплей и щепочек, которые наскребли у себя в тёмных уголках сознания и даже не попытались погуглить, что ли, на эту тему.

Хотя бы так для начала:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нейрон
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нейромедиатор
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дофамин

И далее по всем непонятным словам.

[Дж. Тайсаев]

Я уже много лет как не в теме, но попробую вспомнить примерно конечно. На приере удовольсвия от пищи. Нехватка питательных веществ в крови вызывает стимул к неудовольствию в нейроны. Сигнал в нейронах дискретен и потому неудовольствие мы получаем лишь когда этот сигнал, постепенно нарастая, достигает какого либо критического порога, это и есть порог возбуждения нейронов. В чём то пружина. И тут же происходит выброс медиаторов неудовольствия, с соответствующим сигналом в мозг. Когда начинаем принимать пищу, то сначала происходит возбуждение рецепторов слизистой ротовой полости, языка и обонятельных рецепторов. Всё это формирует сигнал удовольствия и как только порог возбуждения превышен, опять же начинают выделяться эндорфины. Далее, постепенно питательные вещества всасываются в кровь, плюс к тому, наполнение желудка, вызывает снятие стимулов неудовольствия, что также вызывает удовольствие. Как гласит немецкая пословица "Вчера я порадовал свою собаку, сначала долго бил, а после перестал" .

[Gundir]

Они тут все перед нами будут "ку" делать, а мы на них плевать.
Зачем?
Удовольствие получать.
Какое же в этом удовольствие?
- Эх, молодой еще...(C)

[Андрей Небогин]

Хотя, я - не физиолог, но как бы так:

Понижение уровня глюкозы в крови - Нервный импульс в пищеварительный центр (рецепторы в стенках сосудов) - Дестабилизация нейрона нервного центра - Нервный импульс, активирующий "центр поиска пищи" - Запуск программы поиска пищи - Потребление пищи - Повышение уровня глюкозы в крови - Нервный импульс в пищеварительный центр (рецепторы в стенках сосудов) - Стабилизация нейрона пищеварительного центра.

Если есть физиологи, то пусть поправят.

[Дж. Тайсаев]

Там всё на порядки сложнее. Я сам уже не помню подробностей. Помню только что некоторые удовольствия могут закончиться алиментами)

[Молодой]

Помню только что некоторые удовольствия могут закончиться алиментами)

Самое главное запомнили