Золотой век

Автор Gilgamesh, марта 14, 2013, 10:14:02

« назад - далее »

Gilgamesh

Поддержу тему.

https://hightech.fm/2019/01/14/salt-battery
Немецкие инженеры создали на основе поваренной соли дешевые и экологичные аккумуляторы
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Gilgamesh

https://hightech.plus/2019/01/14/v-ssha-nashli-deistvennuyu-immunoterapiyu-dlya-smertelnogo-raka-podzheludochnoi
Сделан шаг к созданию иммунотерапии для смертельного рака поджелудочной
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Шаройко Лилия

#2417
Про батареи идея здоровская, только цена наверное указана не верно, вероятно имеется ввиду не стоимость одного кВт*ч  а  производства одного из многоразовых аккумуляторов.

ЦитироватьПри этом стоимость одного кВт*ч при производстве такой батареи составит около 100 евро — вдвое меньше, чем при производстве литий-ионных аккумуляторов, отмечают ученые.

У нас в городе кВт*ч стоит для потребителя примерно 4 рубля, евро сейчас 76,92 , то есть, что-то типа меньше 0,001 евро, не на 5 же порядков (если теперь цена "при производстве литий-ионных аккумуляторов" 200 евро)  он дороже в батарейном эквиваленте.

или это условный эквивалент, которого я не знаю.


Gilgamesh

Цитата: Шаройко Лилия от января 14, 2019, 21:16:324 рубля, евро сейчас 76,92 , то есть, что-то типа меньше 0,001 евро

А если пересчитать?)
===
Ну насколько я понимаю - аккумулятора, способного запасти столько то электричества. Производство самой энергии - это другая епархия.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Шаройко Лилия




Ну ладно,  если считать по настоящему то 4 рубля  - 0,052 евро
:)

но полностью картины не меняет.

В общем я так и написала что скорее всего речь идет о многоразовых аккумуляторах "способных запасти столько то электричества" и не батарейки одноразовые наверное,


а то у меня европейский (итальянский) газовый котел, с кучей электроники, купленный 2 года назад стоил 34 тыщи, то есть 442,29 евро (ну пускай евро выросло после скачка в полтора раза) тогда 650


а тут батарейка -200 евро

у нас многозарядные батарейки стоят 250 руб 

это фентези какое-то, вероятно речь идет не о мелких аккумуляторах.

В общем авторы статьи что-то перепутали. Но это не отменяет самого принципа технологии и ее экологического направления. Я последнее время регулярно такие вещи встречаю и очень приветствую такое направление деятельности, где бы это не происходило





василий андреевич

  Вот завели, не хотел читать про батарейку. Прочел, но так и не понял из заметки, это химический аккумулятор или ионистор.
  Именно ионистор стоит считать безобидным устройством, но что-то в последнее время о них уже не говорят как двадцать лет назад. А то в период бума идеи ионистора домашние умельцы изготавливали сносные устройства на кухонном столе из соли и сажи. В свое время, сотрудничая с радетелями супермаховиковых накопителей, мы надеялись что ионисторы начисто вытеснят все прочие.

  Для справки. Ионистор - это конденсатор с бесконечной площадью обкладок, получаемой за счет распыления токопроводящей сажи в изолирующей поваренной соли.

Ivan(novice)

Цитата: Шаройко Лилия от января 14, 2019, 22:53:48
это фентези какое-то, вероятно речь идет не о мелких аккумуляторах.

В общем авторы статьи что-то перепутали.
Едва ли авторы статьи что-то перепутали...

Берем цену литий-ионного аккумулятора, например, Аккумулятор литий-ионный "Kolner", 1,3 Ач, артикул KCD14,4/2L - 1230 руб.
Переводим в ВольтАмперЧасы: 14,4 В * 1,3 Ач = 18,72 ВА*ч
Переводим в КВт*ч: 18,72 ВА*ч * 0,8 (коэффициент мощности) = 14,976 Вт*ч
или 0,014976 КВт*ч
Цена одного КВт*ч: 1230 руб / 0,014976 КВт*ч = 82131,41 руб.
Переводим в евро (курс 77 руб. за 1 евро): 82131,41 руб. / 77 = 1066,64 евро
Получаем розничную цену 1 КВт*ч ~ 1000 евро.

В статье https://hightech.fm/2019/01/14/salt-battery указана стоимость производства:
Цитироватьстоимость одного кВт*ч при производстве такой батареи составит около 100 евро

Так что все ОК :)




Gundir

Цитата: Ivan(novice) от января 15, 2019, 02:12:49Берем цену
Берем, например, Panasonic NCR18650B 3400 mAh, цена 330-350 рублей
считайте дальше

Метвед

Цитата: василий андреевич от января 14, 2019, 23:22:37
  Вот завели, не хотел читать про батарейку. Прочел, но так и не понял из заметки, это химический аккумулятор или ионистор.
  Именно ионистор стоит считать безобидным устройством, но что-то в последнее время о них уже не говорят как двадцать лет назад. А то в период бума идеи ионистора домашние умельцы изготавливали сносные устройства на кухонном столе из соли и сажи. В свое время, сотрудничая с радетелями супермаховиковых накопителей, мы надеялись что ионисторы начисто вытеснят все прочие.

  Для справки. Ионистор - это конденсатор с бесконечной площадью обкладок, получаемой за счет распыления токопроводящей сажи в изолирующей поваренной соли.
У ионисторов слишком мала объёмная плотность энергии.  Они годятся там где достаточно небольшой ёмкости, например, для пиковой мощности в автомобиле. Как накопители в большой энергетике абсолютно не годятся.

Ivan(novice)

Цитата: Gundir от января 15, 2019, 03:38:59
Берем, например, Panasonic NCR18650B 3400 mAh, цена 330-350 рублей
Для NCR18650B цена за 1 КВтч ~ 450 евро в розницу.

василий андреевич

Цитата: Метвед от января 15, 2019, 03:49:14У ионисторов слишком мала объёмная плотность энергии.
Да в том-то и дело, что ионистр копит потенциал самих электронов, а аккумулятор химический. Если сделать обкладку не из сажи, а скажем из графеновых нанотрубок, то нет видимого предела площади поверхности/на объем, а следовательно, и емкости. Это проблема низкого предела вольтажа. Пробой наступает выше пары вольт. Нужны не только суперпроводники, но и супер диэлектрики, а их вроде не может быть теоретически.

Gilgamesh

https://hightech.plus/2019/01/15/gollandskie-himiki-razreshili-40-letnii-spor-o-polucheniya-vodoroda
Химики приблизились к решению задачи века: разработке простого и дешевого способа получения водорода. Открытие голландцев изменит мировую энергетику и транспорт.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Метвед

Водородная энергетика невозможна. Водорода на Земле нет его приходится получать тратя энергию. То есть, водород может быть только энергоносителем а не источником энергии, так же как химический аккумулятор который нужно заряжать. Но водород "по  совокупности" cвойств плохой энергоноситель, его трудно хранить и транспортировать.  Экологически чистый этиловый спирт гораздо практичнее. Он жидкий в широком интервале температур, прекрасно растворим в воде, весьма умеренно ядовит. Топливный элемент на спирту с выходной мощностью около 300 ватт может решить множество проблем энергетики независимой от монополистов в этой сфере.  Этой мощности вполне достаточно для индивидуального электротранспорта и для телекоммуникации.


алексаннндр

Ну при нехимической энергетике водород придётся применять хотя бы в некоторых случаях, как посредник между энергостанцией и потребителем.
Нарабатываем водород, потом с помощью него синтезируем искусственные углеводороды- и всё, автомобиль прекрасно едет!

Правда, можно нарабатывать карбид кальция, потом известный бульбулятор, ацетилен тоже неплохое сырьё для искусственной нефти.

sanj

Цитата: Gilgamesh от января 13, 2019, 12:22:02
От темы отсечена скандальнообразное обсуждение аэротакси https://paleoforum.ru/index.php/topic,10816.0.html Убраны крайние сообщения, затрагивающие сферы социального прогресса и ответы на них, т.к. это балансирует на грани оффтопа. Впредь в теме только наука и техника.
тогда надо перенести сюда почты из "технологий", а ту тему удалить