Золотой век

[Lion]

List of aerospace engineering schools

Republic Of Korea_____________
...
Russian Federation_____________
...

И того 15 заведений в Южной Корее и 23 в России. Что из этого следует? Что в РК и в РФ выпускается сравнимое число инженеров? Но тогда возникает естественный вопрос: где все эти люди, чем они занимаются и где можно увидеть плоды их трудов. Россия, например, производит в год несколько десятков МБР, БРПЛ и РКН. Плюс энное количество ЗРК и КР. Южная Корея? Приблизительно, ноль (не знаю, может еще производят свой клон "кроталя"). Авиастроение? Ну тут хоть что-то, но с РФ смешно сравнивать -- не те масштабы.

Вполне можно предположить, где эти инженеры. Часть из них забирает корейский ВПК. Еще некоторая часть занята обслуживанием инфраструктуры. А остальные разбредаются по "самсунгам", и далее, и необязательно по инженерным специальностям. Так же, как и у нас.

Стоит учесть, что в Корее бурный рост промышленности случился довольно поздно, и высшее образование (в том числе, техническое) в сознании населения все еще серьезный маркер социальной успешности. Более того, это маркер для социального фильтра. Не иметь вышки это не иметь карьеры. А если эта мотивация является главной (диплом как инструмент для старта на корпоративной лестнице), то интерес к самой профессии, увы, поневоле будет лишь второстепенным фактором. Со всеми вытекающими...

Я наверное банальность скажу, но чтобы быть настоящими (а не бумажными) творцами аэрокосмической техники, люди должны постоянно именно этим и заниматься -- создавать эту технику, работая по специальности, в своей отрасли. Наличие (количество-качество) именно таких инженеров определяет реальный потенциал экономики в области космической техники. А так же и стоимость, и уровень этой техники.

В послевоенные годы у СССР было мало денег, но было много инженеров была развернутая по максимуму военная промышленность, и отмобилизованная в нее рабочая сила, опытная и мотивированная. Ничего удивительного, что в начале 60х СССР обошел США в "космической гонке". Не надолго --  тогда и у них промышленность была под войну раскручена, а потенциальные возможности по ресурсам, кадрам, инфраструктуре в разы выше. Не говоря уж про нынешнюю Россию. Но и нынешние США не те... богаче, да. Жирнее... Что они и демонстрируют, например, своим вялотекущим процессом "возвращения к звездам".

[Andrey_D]

Как решили проблему мусора в Швейцарии

[Andrey_D]

Вы правы в общей логике и взаимосвязях. Выводы правда неверные  О том что узкоколейка Павки Корчагина - это класс, и что так и должно быть.

Еще покажу один кусочек мозаики истории из 1945-46 гг
Так... подумать...

Кроме того есть нюансы в подаче советской историографией того что было.
Вы уверены что рабсила была опытная и мотивированная. Но так ли это? Даже в технологиях 50-60хх?
Вы уверены, что СССР обошёл США в "космической гонке"? Вы уверены что США точно хотели первыми спутник запустить? Когда обошли, когда Гагарин полетел на три недели раньше чем Шепард? С точки зрения пропаганды это существенно, а с технической точки зрения вы уверены, что эти три недели имеют смысл? И тд
И когда началась именно гонка? В 1955ом? когда американцы сказали, что планируют запустить спутник в рамках Геофизического года 1957-58, а наши сказали что тоже собираются? Или после первого нашего спутника в 1957? Или в 1958, когда было создано NASA?
Гонка то была, вопрос в том кто и куда стартовал.

[aevin]

Подобным фенечкам про далеко идущие и переплетающиеся последствия инноваций посвящена эта книга:
http://www.artlebedev.ru/everything/izdal/pinball-effect/

Сильно рекомендую, хотя даже в предисловии сказано что автор местами лажает с фактологией, нужно быть осторожным.

Спасибо. Почитаю обязательно.

[Tiktaalik]

«Сделано в России!» — Обзор отечественных 3D-принтеров

http://oko-planet.su/science/sciencenews/272788-sdelano-v-rossii-obzor-otechestvennyh-3d-printerov.html

[Tiktaalik]

Первые фотографии самого большого самолёта в истории

http://gearmix.ru/archives/18552

[Дж. Тайсаев]

Первые фотографии самого большого самолёта в истории

http://gearmix.ru/archives/18552

Меня сильно смущает то, что угол атаки ракеты-носителя сильно отличается от угла атаки обоих корпусов этого воздушного катамарана. Толи модель сваяли на халяву, то ли я чего то не понимаю в аэродинамике.

[Lion]

Первые фотографии самого большого самолёта в истории

http://gearmix.ru/archives/18552

Меня сильно смущает то, что угол атаки ракеты-носителя сильно отличается от угла атаки обоих корпусов этого воздушного катамарана. Толи модель сваяли на халяву, то ли я чего то не понимаю в аэродинамике.

Одна из проблем воздушного старта. Ракете при отделении нужен большой угол тангажа. Либо самолет должен выходить на крутое кабрирование, либо ракета после отделения должна совершать поворот в набегающем потоке. Здесь они пытаются выкрутиться хитрым профилем самолетной части, "горбами" вот этими.

[Дж. Тайсаев]

Lion. Понятно. Но всё таки, на мой непрофессиональный взгляд решение мягко говоря не изящное. Летать эта колымага будет в воздушных фракталах)))).

[Lion]

Lion. Понятно. Но всё таки, на мой непрофессиональный взгляд решение мягко говоря не изящное. Летать эта колымага будет в воздушных фракталах)))).

А там лучше ничего не придумать... У воздушного старта на данном технологическом уровне нормальных решений нет. Только нишевые, разной степени компромиссности. Надо ждать чего-то типа экологически-безопасного ядерного двигателя, тогда сразу откроется возможность строить космопланы.

[Lion]

Вы уверены что рабсила была опытная и мотивированная. Но так ли это? Даже в технологиях 50-60хх?

Доказано войной и послевоенной гонкой вооружений. СССР победил Германию в борьбе экономик. Первоклассную европейскую державу, подчинившую себе большую часть Европы -- при том, что сам СССР получил удар по наиболее развитым промышленным территориям, потерял ресурсы и инфраструктуру Украины, Белоруссии и части России.

Однако, сумел быстро восстановиться (причем в отличие от Западной Европы, не получая американской помощи). И в послевоенное время обеспечивал себе превосходство над Европой, только присутствие США меняло баланс в пользу Запада. По основным видам вооружений не допускал существенного отставания от НАТО (что и сейчас видно по мировому рынку оружия).

Даже в технологиях 50-60хх?

В 50х-60х как раз было отставание в темпах из-за "разности потенциалов". У разрушенного войной СССР не было возможности состязаться с США в темпах производства ракет и боеголовок. Тем не менее, за счет мобилизации экономики на стратегических направлениях, к концу 60х дисбаланс был закрыт.

Вы уверены что США точно хотели первыми спутник запустить?

До запуска первого спутника обе стороны недооценивали будущий общественный резонанс этого события. Иначе история могла бы сложиться и несколько иначе. Субъективно "гонка" шла и до того, но была более подспудна, и волновала советских участников больше, чем американских. Все-таки девиз "догнать и перегнать" у нас появился еще в 1917 году. Но с того момента, когда советский спутник, нагло бибикая, пролетел над головами беспечных американцев, изменилось и их отношение. Еще бы оно не изменилось, ведь в следующий раз это могла быть ядерная боеголовка -- вера в собственную заокеанскую недосягаемость и неуязвимость была подорвана. Так что эту дату можно считать стартовым выстрелом.

Когда обошли, когда Гагарин полетел на три недели раньше чем Шепард? С точки зрения пропаганды это существенно, а с технической точки зрения вы уверены, что эти три недели имеют смысл?

С технической стороны не имеет никакого смысла ставить рядом "лягушачий прыжок" одноступенчатой 30-тонной оперативно-тактической ракеты на дальность меньше 500км, c полноценным орбитальным полетом 300-тонной ракеты-носителя (которая, к слову сказать, до сих пор и космонавтов, и астронавтов на МКС катает). Вот так приравнивать можно только с пропагандистской целью. Но ведь и тут они опоздали.


Можно как-то сравнивать с Р7-Восток полет Атлас-Меркурий, но это, во-первых, отставание почти на год, и во-вторых, тогдашний 120-тонный полутораступенчатый Атлас для пилотируемых полетов такой же тупик, как Редстоун. Не ровня "семерке" по техническому уровню.

Гонка то была, вопрос в том кто и куда стартовал.

Так же можно ставить вопрос, когда началась лунная гонка, и была ли она вообще. Это в значительной степени вопросы субъективного характера. Но технический уровень, достигнутый и продемонстрированный сторонами на определенные точки времени, оценивать можно вполне объективно.

[Andrey_D]

Да бога ради, хотите жить иллюзиями и псевдоисторическими фантазиями - живите. Только постарайтесь лоб о реальность не расшибить, если вдруг судьба заставит из альтернативной реальности вынырнуть в реальный мир.

PS_________
Зря, конечно, но чем чёрт не шутит. Всё-таки прокомментирую:
Посмотрите на ваших три утверждения:
▶ СССР победил Германию в борьбе экономик. Первоклассную европейскую державу, подчинившую себе большую часть Европы
▶ Однако, сумел быстро восстановиться
▶ В 50х-60х как раз было отставание в темпах из-за "разности потенциалов".

Вы утверждаете, что кусок железа на наковальне:
был самый-самый горячий ▶ потом сумел стать горячим ▶ а потом был недостаточно горячим

Они логически противоречат друг другу, все три.
Потеря причинно-следственных связей - один из основных признаков людей живущих в альтернативной реальности. Но видете ли вы это?

[Lion]

Они логически противоречат друг другу, все три.
Потеря причинно-следственных связей - один из основных признаков людей живущих в альтернативной реальности. Но видете ли вы это?

Перечитайте выше, кого СССР победил, и от кого потом было отставание. Все сказано прямым текстом, будьте внимательнее, пожалуйста. Если факты противоречат каким-то вашим убеждениям, попытайтесь реагировать на это разумом, а не эмоциями. Факты не виноваты, честное слово.

[Andrey_D]

Проблема то как раз в том, что разум в альтернативной реальности становится очень изворотливым и изобретательным (в соответствии с общим уровнем человека) и ищет соответствующие лазейки для подтверждения своей правоты. "...кого, от кого" - это и есть увёртка вашего разума.

Поверьте, я прекрасно уловил кто, кого, от кого и тд 
Эмоций у меня нет, а вот фактов вполне достаточно. Европа - лохи? И ладно. Пиндосы - козлы? Не без того. Можете не верить, но эмоционально пофигу.
А вот с фактами в моей реальности всё хорошо. Потому что есть все источники информации, а не только газета "Правда" от 1946 года.
Еще в подростковом возрасте одними из любимых книг у меня были многочисленные воспоминания наших конструкторов и с тех пор информация только добавлялась. Как я уже сказал ваши "факты" не соответсвуют реальности. Но вы этого не увидите и не услышите.
Разговор бессмысленен.
Ровно до тех пор пока у вас не появятся вопросы, а не "ответы". А пока - извините, счастливо вам наслаждаться иллюзиями.

[Арон.]

 По-моему, тоже СССР обошёл США в космической гонке в конце 50-х/начале 60-х годов, и что ?
Насчёт "экономической победы над Германией" я бы говорить не стал, но война была выиграна в бОльшей степени тылом,а не фронтом, и что ?