О скорости радиоактивного распада

Автор Андрей Атеист, сентября 20, 2012, 09:52:04

« назад - далее »

Андрей Атеист

Креационисты возражают, что скорость радиоактивного распада в прошлом могла быть быстрее. Но...
Утверждение это абсурдно. Дело в том, что изменение скорости радиоактивного распада на шесть математических порядков, как того требует Земля в 10000 лет, привело бы к высвобождению огромного количества энергии, что расплавило бы Землю, чего, очевидно, не произошло.
Все здесь верно?

Gilgamesh

Ну может и теплопродукция на 6 порядков меньше была. Почему бы и нет.
Может интересней будет обсудить аэродинамику летающих ковров?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Андрей Атеист

Цитата: Gilgamesh от сентября 20, 2012, 10:05:35
Ну может и теплопродукция на 6 порядков меньше была. Почему бы и нет.
Может интересней будет обсудить аэродинамику летающих ковров?

На основе чего тепла в прошлом при радиоактивном распаде выделялось меньше, чем в современное время?

geky

Цитата: Андрей Атеист от сентября 20, 2012, 10:33:24
Цитата: Gilgamesh от сентября 20, 2012, 10:05:35
Ну может и теплопродукция на 6 порядков меньше была. Почему бы и нет.
Может интересней будет обсудить аэродинамику летающих ковров?

На основе чего тепла в прошлом при радиоактивном распаде выделялось меньше, чем в современное время?

Ну Земля же не расплавилась, да?  :D

василий андреевич

Цитата: Андрей Атеист от сентября 20, 2012, 09:52:04
Все здесь верно?
А Вы вначале задайтесь вопросом, почему количество распавшихся ядер в единицу времени не зависит, допустим, от температуры. И что значит скорость в случае с ядерным распадом?

Gilgamesh

Цитата: Андрей Атеист от сентября 20, 2012, 10:33:24
Цитата: Gilgamesh от сентября 20, 2012, 10:05:35
Ну может и теплопродукция на 6 порядков меньше была. Почему бы и нет.
Может интересней будет обсудить аэродинамику летающих ковров?

На основе чего тепла в прошлом при радиоактивном распаде выделялось меньше, чем в современное время?

Нуууу. Избыток тепла мог сбрасываться в подпространственные измерения или при распаде ряда изотопов мог вырабатываться холод вместо тепла.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Влад

#6
Цитата: Gilgamesh от сентября 20, 2012, 11:09:17
Цитата: Андрей Атеист от сентября 20, 2012, 10:33:24
Цитата: Gilgamesh от сентября 20, 2012, 10:05:35
Ну может и теплопродукция на 6 порядков меньше была. Почему бы и нет.
Может интересней будет обсудить аэродинамику летающих ковров?

На основе чего тепла в прошлом при радиоактивном распаде выделялось меньше, чем в современное время?

Нуууу. Избыток тепла мог сбрасываться в подпространственные измерения или при распаде ряда изотопов мог вырабатываться холод вместо тепла.

Холод вырабатываться не мог.
Но если головы и так отморожены.
То энергия радиоактивного распада тяжёлых элементов могла бы (чисто в духе теоретической фантастики) использоваться для распада элементов, которые полегче железа.


Mr. B

Автору настоятельно рекомендуется сперва ознакомиться с каталогом.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

василий андреевич

Цитата: Влад от сентября 20, 2012, 11:22:11
Холод вырабатываться не мог.
Влад, Вы так успешно спекулирующий на иронии и гротеске - зачем не хотите видеть этот способ убеждения в других?

maxim.ge

Цитата: Андрей Атеист от сентября 20, 2012, 09:52:04
Креационисты возражают, что скорость радиоактивного распада в прошлом могла быть быстрее. Но...
Утверждение это абсурдно.

Еще пример "абсурдного" утверждения - тела при движении сокращаются. Самолет при движении вдоль забора сокращается  в длине относительно забора. В заборе дыра размером с неподвижный самолет. С точки зрения забора самолет может быстрым боковым маневром пролететь в дыру, а с точи зрения самолета  - нет. Дыра в заборе меньше длины самолета :)

идрис

Скорость распада зависит от строения ядра.

Вопрос с нагревом и расплавлением Земли не такой уж простой и там в принципе можно смоделировать разные ситуации. Она могла быстро разогреваться. Тем более если молодая и состоит из слабосцементированного вещества. Как например астероиды, они ведь довольно рыхлые образования, хотя и довольно крупные, в сотни км в диаметре. Внутри образовывался при сильном радио разогреве перегретый пар. Пар давил изнутри и разрывал верхние слои - вырываясь на поверхность и кондесируясь циклопическими ливнями - потоп. Далее остывал и по трещинам уходил обратно в глубь Земли. Все можно смоделировать и за уши притянуть.

Креацианисты это ведь не глупые ребята и они не один пуд соли съели на полях схоластической борьбы.

Mr. B

Цитата: maxim.ge от сентября 20, 2012, 13:28:42
Еще пример "абсурдного" утверждения - тела при движении сокращаются. Самолет при движении вдоль забора сокращается  в длине относительно забора. В заборе дыра размером с неподвижный самолет. С точки зрения забора самолет может быстрым боковым маневром пролететь в дыру, а с точи зрения самолета  - нет. Дыра в заборе меньше длины самолета :)
1. Не знаю, свои ли взгляды на СТО вы высказываете, но они неверны. Не учитывается, например, относительность понятия одновременности.
2. Оригинал утверждения не подтверждён ничем, в отличие от СТО.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

Mr. B

Цитата: идрис от сентября 20, 2012, 13:44:10
Креацианисты это ведь не глупые ребята и они не один пуд соли съели на полях схоластической борьбы.
Однако, это не мешает некоторым из них тиражировать аргументы, опровергнутые ещё лет 50 назад.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

maxim.ge

Цитата: Mr. B от сентября 20, 2012, 13:52:38
1. Не знаю, свои ли взгляды на СТО вы высказываете, но они неверны.

Так я закавычил специально "абсурдность".

ЦитироватьОригинал утверждения не подтверждён ничем, в отличие от СТО.

Это же относится и к актуализму ("скорость радиоактивного распада в прошлом НЕ могла отличаться").

Mr. B

Цитата: maxim.ge от сентября 20, 2012, 14:30:41
Это же относится и к актуализму ("скорость радиоактивного распада в прошлом НЕ могла отличаться").
Могла, в принципе, поскольку могли влиять факторы, о которых мы не подозреваем. Но это надо подтвердить. Но все имеющиеся испытания показывают постоянство скорости распада ядер атомов.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.