Автор Тема: О скорости радиоактивного распада  (Прочитано 24114 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Атеист

  • Участник форума
  • Сообщений: 7
О скорости радиоактивного распада
« : Сентябрь 20, 2012, 08:52:04 »
Креационисты возражают, что скорость радиоактивного распада в прошлом могла быть быстрее. Но...
Утверждение это абсурдно. Дело в том, что изменение скорости радиоактивного распада на шесть математических порядков, как того требует Земля в 10000 лет, привело бы к высвобождению огромного количества энергии, что расплавило бы Землю, чего, очевидно, не произошло.
Все здесь верно?

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10857
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: О скорости радиоактивного распада
« Ответ #1 : Сентябрь 20, 2012, 09:05:35 »
Ну может и теплопродукция на 6 порядков меньше была. Почему бы и нет.
Может интересней будет обсудить аэродинамику летающих ковров?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Андрей Атеист

  • Участник форума
  • Сообщений: 7
Re: О скорости радиоактивного распада
« Ответ #2 : Сентябрь 20, 2012, 09:33:24 »
Ну может и теплопродукция на 6 порядков меньше была. Почему бы и нет.
Может интересней будет обсудить аэродинамику летающих ковров?

На основе чего тепла в прошлом при радиоактивном распаде выделялось меньше, чем в современное время?

Оффлайн geky

  • Участник форума
  • Сообщений: 661
Re: О скорости радиоактивного распада
« Ответ #3 : Сентябрь 20, 2012, 09:39:42 »
Ну может и теплопродукция на 6 порядков меньше была. Почему бы и нет.
Может интересней будет обсудить аэродинамику летающих ковров?

На основе чего тепла в прошлом при радиоактивном распаде выделялось меньше, чем в современное время?

Ну Земля же не расплавилась, да?  :D

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9238
Re: О скорости радиоактивного распада
« Ответ #4 : Сентябрь 20, 2012, 09:50:00 »
Все здесь верно?
А Вы вначале задайтесь вопросом, почему количество распавшихся ядер в единицу времени не зависит, допустим, от температуры. И что значит скорость в случае с ядерным распадом?

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10857
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: О скорости радиоактивного распада
« Ответ #5 : Сентябрь 20, 2012, 10:09:17 »
Ну может и теплопродукция на 6 порядков меньше была. Почему бы и нет.
Может интересней будет обсудить аэродинамику летающих ковров?

На основе чего тепла в прошлом при радиоактивном распаде выделялось меньше, чем в современное время?

Нуууу. Избыток тепла мог сбрасываться в подпространственные измерения или при распаде ряда изотопов мог вырабатываться холод вместо тепла.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Влад

  • только палео
  • Участник форума
  • Сообщений: 1963
Re: О скорости радиоактивного распада
« Ответ #6 : Сентябрь 20, 2012, 10:22:11 »
Ну может и теплопродукция на 6 порядков меньше была. Почему бы и нет.
Может интересней будет обсудить аэродинамику летающих ковров?

На основе чего тепла в прошлом при радиоактивном распаде выделялось меньше, чем в современное время?

Нуууу. Избыток тепла мог сбрасываться в подпространственные измерения или при распаде ряда изотопов мог вырабатываться холод вместо тепла.

Холод вырабатываться не мог.
Но если головы и так отморожены.
То энергия радиоактивного распада тяжёлых элементов могла бы (чисто в духе теоретической фантастики) использоваться для распада элементов, которые полегче железа.

« Последнее редактирование: Сентябрь 20, 2012, 12:02:54 от Влад »

Оффлайн Mr. B

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1809
  • NGC 6543
    • РациоВики
Re: О скорости радиоактивного распада
« Ответ #7 : Сентябрь 20, 2012, 11:01:48 »
Автору настоятельно рекомендуется сперва ознакомиться с каталогом.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9238
Re: О скорости радиоактивного распада
« Ответ #8 : Сентябрь 20, 2012, 11:40:17 »
Холод вырабатываться не мог.
Влад, Вы так успешно спекулирующий на иронии и гротеске - зачем не хотите видеть этот способ убеждения в других?

Оффлайн maxim.ge

  • Участник форума
  • Сообщений: 420
Re: О скорости радиоактивного распада
« Ответ #9 : Сентябрь 20, 2012, 12:28:42 »
Креационисты возражают, что скорость радиоактивного распада в прошлом могла быть быстрее. Но...
Утверждение это абсурдно.

Еще пример "абсурдного" утверждения - тела при движении сокращаются. Самолет при движении вдоль забора сокращается  в длине относительно забора. В заборе дыра размером с неподвижный самолет. С точки зрения забора самолет может быстрым боковым маневром пролететь в дыру, а с точи зрения самолета  - нет. Дыра в заборе меньше длины самолета :)

идрис

  • Гость
Re: О скорости радиоактивного распада
« Ответ #10 : Сентябрь 20, 2012, 12:44:10 »
Скорость распада зависит от строения ядра.

Вопрос с нагревом и расплавлением Земли не такой уж простой и там в принципе можно смоделировать разные ситуации. Она могла быстро разогреваться. Тем более если молодая и состоит из слабосцементированного вещества. Как например астероиды, они ведь довольно рыхлые образования, хотя и довольно крупные, в сотни км в диаметре. Внутри образовывался при сильном радио разогреве перегретый пар. Пар давил изнутри и разрывал верхние слои - вырываясь на поверхность и кондесируясь циклопическими ливнями - потоп. Далее остывал и по трещинам уходил обратно в глубь Земли. Все можно смоделировать и за уши притянуть.

Креацианисты это ведь не глупые ребята и они не один пуд соли съели на полях схоластической борьбы.

Оффлайн Mr. B

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1809
  • NGC 6543
    • РациоВики
Re: О скорости радиоактивного распада
« Ответ #11 : Сентябрь 20, 2012, 12:52:38 »
Еще пример "абсурдного" утверждения - тела при движении сокращаются. Самолет при движении вдоль забора сокращается  в длине относительно забора. В заборе дыра размером с неподвижный самолет. С точки зрения забора самолет может быстрым боковым маневром пролететь в дыру, а с точи зрения самолета  - нет. Дыра в заборе меньше длины самолета :)
1. Не знаю, свои ли взгляды на СТО вы высказываете, но они неверны. Не учитывается, например, относительность понятия одновременности.
2. Оригинал утверждения не подтверждён ничем, в отличие от СТО.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

Оффлайн Mr. B

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1809
  • NGC 6543
    • РациоВики
Re: О скорости радиоактивного распада
« Ответ #12 : Сентябрь 20, 2012, 12:55:02 »
Креацианисты это ведь не глупые ребята и они не один пуд соли съели на полях схоластической борьбы.
Однако, это не мешает некоторым из них тиражировать аргументы, опровергнутые ещё лет 50 назад.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

Оффлайн maxim.ge

  • Участник форума
  • Сообщений: 420
Re: О скорости радиоактивного распада
« Ответ #13 : Сентябрь 20, 2012, 13:30:41 »
1. Не знаю, свои ли взгляды на СТО вы высказываете, но они неверны.

Так я закавычил специально "абсурдность".

Цитировать
Оригинал утверждения не подтверждён ничем, в отличие от СТО.

Это же относится и к актуализму ("скорость радиоактивного распада в прошлом НЕ могла отличаться").

Оффлайн Mr. B

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1809
  • NGC 6543
    • РациоВики
Re: О скорости радиоактивного распада
« Ответ #14 : Сентябрь 20, 2012, 13:36:35 »
Это же относится и к актуализму ("скорость радиоактивного распада в прошлом НЕ могла отличаться").
Могла, в принципе, поскольку могли влиять факторы, о которых мы не подозреваем. Но это надо подтвердить. Но все имеющиеся испытания показывают постоянство скорости распада ядер атомов.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.