Полезно ли будет контактировать с пришельцами?

Автор Жан-Люк Пикар, сентября 09, 2012, 18:11:41

« назад - далее »

Viktor-2012

Еще более используют технику для уничтожения людей и это очень "хорошо" получается...

Арон.

Цитата: василий андреевич от сентября 13, 2012, 20:17:00
И я не верю, что достичь высот технических возможно для тех, кто технику использует для уничтожения "дворовых собак" и диких "медведей".
Я тоже думаю, что сверхцивилизация должна быть доброжелательной к "меньшим братьям". Другое дело, если мы и впрямь встретим каких-то межпланетных хищников, или, скажем, насекомых. То есть тупых, но сильных и многочисленных созданий. 
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

василий андреевич

Да не люди используют технику для уничтожения самих себя. Это техника, произведенная людьми достается нелюдям. Не стрелял старик Максим и Кольт в людей, а Сахаров не сбрасывал водородную бомбу.

Пресловутая жесетокость биоэволюции - миф, выдуманный для оправдания человеческой отклоненности от средней нормы. Насекомое монстр, уничтожающее биоценоз вымрет или раньше биоценоза или, максимум, вместе с ним. Но в последнем случае это будет означать, что биоценоз всем путем к гомеостазу уже подготовлен к вымиранию от "взмаха крыла бабочки". Потому, если пришельцы нас погубят, то это произойдет вовсе не от их жажды крови, а от того что человеку-насекомому достанется сверхдлинное жало высшей цивилизации. Но таков будет наш удел, который произойдет и в том случае, если свердлинное жало мы сможем произвести и сами для уничтожения самих себя, через подчинение Природы своим меркантильным целям.

Viktor-2012

Про отклонение от "средней нормы" верно замечено. Амбиции выше нормы позволяют некоторым личностям подниматься на вершины власти по трупам... И никаких преград не существует. И на определенном уровне они недосягаемы. Убивший ребенка или женщину маньяк - преступник, к которому общество и закон относятся жестко и нетерпимо. Убившие десятки тысяч женщин и детей в колониальных и неоколониальных войнах - "уважаемые" и процветающие "люди"...

василий андреевич

Цитата: Viktor-2012 от сентября 14, 2012, 11:55:22
Амбиции выше нормы позволяют некоторым личностям подниматься на вершины власти по трупам...
Всякие там мальтузианства, оправдывая подспудно войны самоуничтожения, позволяют сверхамбициям выставлять себя в качестве спасителей человечества. С этой точки зрения Гитлер есть отвратительная разновидность Наполеона. Но смысл един. И выходят на арену подобные личности, когда общество уже готово к их приходу. Более того, без поддержки данного общества такие личности чаще бывают биты "в пивной". И человеку еще долго предстоит переосмысливать вопрос, который очень немногие задают себе: "а нахрена я заявился на эту планету?" Многим помогала религия и Вера. Развенчание Веры, как потуг достижения иллюзорности, требует нового миропонимания. И оно еще только отыскивается.

Жан-Люк Пикар

Цитата: ARON от сентября 13, 2012, 23:48:28
Я тоже думаю, что сверхцивилизация должна быть доброжелательной к "меньшим братьям".

Возможен и нейтральный путь. Допустим, сверхцивилизации просто не контактируют с менее развитыми цивилизациями. Более того, препятствуют контактам с теми, кто не соблюдает такую директиву. И если Земля под такой "опекой", то нам придётся расчитывать на свой собственный прогресс. 8)

Арон.

Цитата: Жан-Люк Пикар от сентября 15, 2012, 09:08:53
Цитата: ARON от сентября 13, 2012, 23:48:28
Я тоже думаю, что сверхцивилизация должна быть доброжелательной к "меньшим братьям".

Возможен и нейтральный путь. Допустим, сверхцивилизации просто не контактируют с менее развитыми цивилизациями. Более того, препятствуют контактам с теми, кто не соблюдает такую директиву. И если Земля под такой "опекой", то нам придётся расчитывать на свой собственный прогресс. 8)
Да, и это возможно - этакий заповедник. Пусть, мол, сами развиваются и эволюционируют, как умеют.
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

Влад

Цитата: ARON от сентября 15, 2012, 10:23:44
Цитата: Жан-Люк Пикар от сентября 15, 2012, 09:08:53
Цитата: ARON от сентября 13, 2012, 23:48:28
Я тоже думаю, что сверхцивилизация должна быть доброжелательной к "меньшим братьям".

Возможен и нейтральный путь. Допустим, сверхцивилизации просто не контактируют с менее развитыми цивилизациями. Более того, препятствуют контактам с теми, кто не соблюдает такую директиву. И если Земля под такой "опекой", то нам придётся расчитывать на свой собственный прогресс. 8)
Да, и это возможно - этакий заповедник. Пусть, мол, сами развиваются и эволюционируют, как умеют.
Так Капица вроде именно так и доказывал то, что во Вселенной существуют высокоразвитые цивилизации.
Они посмотрели на нас, поняли что с нами не стоит иметь дела, и решили нам не показываться.
Поэтому, то что мы не видим высокоразвитых цивилизаций во Вселенной, доказывает их существование.

Николай

ЦитироватьПоэтому, то что мы не видим высокоразвитых цивилизаций во Вселенной, доказывает их существование.

А если увидим - докажет несуществование. :) Капица не без юмора мужик был.
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

василий андреевич

Цитата: Николай от сентября 15, 2012, 11:14:25
Капица не без юмора мужик был.
А что оcтается делать профессору, который обрек себя на бытие меж наукой и СМИ. Его ведь предупреждали, что встань он на путь пропагандиста науки пред телеаудиторией, ему не видать научных лавров. Он согласился. Это его выбоор, выбор, который он нес достойно.
  Но вот представим, что мы сегодняшние посетили планету динозавров с миссией нести знамя разумности в вечность. Что мы предложим? Не исходить в экстазе от воплей еще живой раздираемой плоти? Дескать, надо кушать свежатинку так, что бы не было стыдно за бесцельность прожженых годин?

Нет, только наблюдение за своим собственным прошлым, дабы понять каково будет завтра.

Neska

Цитата: василий андреевич от сентября 15, 2012, 18:37:35Нет, только наблюдение за своим собственным прошлым, дабы понять каково будет завтра.
Думаете, человечество двигается по кругу или деградирует?
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology

василий андреевич

Цитата: Neska от сентября 15, 2012, 20:19:04
Цитата: василий андреевич от сентября 15, 2012, 18:37:35Нет, только наблюдение за своим собственным прошлым, дабы понять каково будет завтра.
Думаете, человечество двигается по кругу или деградирует?
Был когда-то в моде такой образ как восходящая спираль, почти круг, однако. Вот только как она восходит, объяснялось непонятно. Да и термин деградация иной раз удобен, что бы вывести "прогрессирование". Например, Солнце деградирует или развивается? А если деградирует часть биоты, давая возможность развиваться другой части? Человечество может деградировать духовно, да и культурно, но это скорее всего связано с развитием техногенным. Но и техническое развитие приостановится, если не сделает очередной поворот в сторону прививания культурно-духовных традиций носителям гордого звания венца эволюции.
  Посетив планету динозавров, мы многое поймем о своем прошлом, ровно так и иные миры смогут лучше понять себя, наблюдая нас. Но и мы наблюдаем себя, изучая историю. Но, я думаю, мы не только изучаем историю, мы ее еще и переиначиваем, дабы достойно  войти в завтра (хотя это и спорно).

Влад

От всех этих слащавых рассуждений в духе:

"Итак, разум и могущество высших существ, зародившихся на высших планетах, ликвидируют зачаточную жизнь на иных планетах и заселяют их своим потомством. Подобно этому огородник выпалывает на своем огороде сорные травы и сажает на нем полезные овощи.
Выходит, что Вселенная заполнена только совершенными существами. На бесконечном большинстве планет совершенная жизнь прямо стала на ноги, без долгих тысячелетий предварительных мук самозарождения. Из миллионов миллиардов планет только немногие потерпели чашу страданий, так как жизнь на них началась самозарождением.
Если вы в течение всей своей счастливой жизни мучились только одну секунду, то можно ли вашу жизнь считать неудачной. Так и Вселенную нельзя считать несчастной на том основании, что какая-нибудь планета из миллиардов их должна претерпеть сравнительно ничтожное время муки самозарождения.
Если же космос дал в общем только счастье для своих существ, то можно считать его волю безукоризненной.
Космос породил не зло и заблуждение, а разум и счастье всего сущего.
Чтобы понять это, надо только стать на высшую точку зрения: вообразить будущее Земли и обнять разумом бесконечность Вселенной или хоть один наш Млечный Путь. Тогда мы увидим, что космос подобен добрейшему и разумнейшему животному."


Руки сами к топору тянутся.

василий андреевич

Шимп колет камнем орехи, глупый он слишком, что бы догадаться колотить черепа соплеменников...
  Что бог, что космос, дарующий благо - черти из одной табакерки. Ну не удастся гегемону колотушкой проложить дорогу в счастье вселенское. И зло вымирания определяет добро возрождения. Вот только не научился еще человек понимать, что уничтоженим зла, он еще большее зло порождает. Это палачу можно заявить: работа дескать такая.

Ярослав Смирнов

Цитата: василий андреевич от сентября 17, 2012, 10:16:17
Ну не удастся гегемону колотушкой проложить дорогу в счастье вселенское. И зло вымирания определяет добро возрождения.
Вот только не научился еще человек понимать, что уничтоженим зла, он еще большее зло порождает.
Спорный вопрос. Кое-кто заявляет, что по окончанию жизни нас будут судить не только, и не столько по количеству сотворённого добра, сколько по количеству уничтоженного зла. Опять же, имхо, не нужного лишнего "морального релятивизма". Если человек убил ксеноса, опасного хищника, болезнетворного организма - это хорошо. Если ксенос убил человека - это плохо. "Человек есть мера всех вещей". 
Нам лунный свет работать не мешает.