Беседа с сельским батюшкой об эволюции и креационизме

Автор chief, августа 05, 2012, 23:29:37

« назад - далее »

Арон.

   Кстати - почему считается, что наука и религия должны быть антагонистами? В истории так было не всегда. Например, египетские жрецы не только исполняли всякие обряды, но были и хранителями знаний. Из числа римских пап были просвещённые люди, поддерживавшие науку.
  Ну а когда религия начинает успешно тормозить научно-технический прогресс, то это, пожалуй, показатель кризиса данной религиозной доктрины и общества, в котором она (доктрина) существует.
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

chief


Vladimirkox

Цитата: chief от августа 07, 2012, 09:17:33
Я думаю, Кураев со своим "Может ли православный быть эволюционистом" тут был бы оптимален.
Есть и более авторитетное, по сравнению с Кураевым,  высказывание: "Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся."

Mr. B

Цитата: ARON от августа 07, 2012, 11:52:24
  Ну а когда религия начинает успешно тормозить научно-технический прогресс, то это, пожалуй, показатель кризиса данной религиозной доктрины и общества, в котором она (доктрина) существует.
Полагаю, что всякие знания из астральных анналов обречены тормозить НТП.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

Арон.

Цитата: Mr. B от августа 07, 2012, 21:06:47
Цитата: ARON от августа 07, 2012, 11:52:24
  Ну а когда религия начинает успешно тормозить научно-технический прогресс, то это, пожалуй, показатель кризиса данной религиозной доктрины и общества, в котором она (доктрина) существует.
Полагаю, что всякие знания из астральных анналов обречены тормозить НТП.
Так я про египтян - ихние жрецы ещё неизвестно кем больше были - священнослужителями или хранителями знаний. Как-то сочетали.
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

Mr. B

Лишь хранителями, полагаю. Знания, как это во всяком случае было и иудеев, просто оказались встроенными в мифологию. Но едва ли жрецы занимались приумножением знаний, а особенно тех, которые "рушили устои" и обычаи.

В мифологии всегда, как правило, ахинеей является лишь некоторая, возможно, достаточно небольшая её часть. А остальное - суть некий набор советов, которые худо-бедно, но работают. Проблема в том, что они очень слабо изменчивы, а отбор знаний, когда таковой всё же происходит, подвергается зачастую воздействию наиболее иррациональных факторов, но никак не научному методу.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

AdmiralHood

ПМЛМ, наука уживается с религией только там, где у них совпадает критерий истинности.

Скажем, если египецкому жрецу нужно знать, когда разольётся Нил или когда будет солнечное затмение, то тут у него критерий тот же, что у нас - соответствие реальности.

А, например, касательно загробной жизни — совсем разные критерии.
Уверуйте в электричество, племянники!

shuric

В Египте хранителями знаний были вовсе не жрецы, а "писцы"  (сословие чиновников)

Дж. Тайсаев

по поводу хранителей знаний, Шурик лучше знает (без иронии), но вот про носителей культов, тут надо понимать через призму эволюции мировозрений, религия в древние времена не была отделена от науки и мифологии, вот и всё объяснение
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Митрич

Далековато, господа, вас от сельского батюшки занесло )))

chief

Цитата: Митрич от августа 09, 2012, 21:33:14
Далековато, господа, вас от сельского батюшки занесло )))
Как обычно :)
Поэтому у нас обсуждение религии вообще-то в списке нежелательных тем.

Alexy

Цитата: chief от августа 06, 2012, 11:13:19
Цитата: Митрич от августа 06, 2012, 11:10:48
Так сельскому попу никто и не ставит задачи организовывать эволюционный лекторий при храме ))). У него там несколько иные обязанности )
А вот кому-то поставлена задача вести "креационистскую агитацию" при храме
А кому она поставлена? И поставлена ли вообще кому-то?

Alexy

Цитата: ARON от августа 07, 2012, 11:52:24Ну а когда религия начинает успешно тормозить научно-технический прогресс, то это, пожалуй, показатель кризиса данной религиозной доктрины и общества, в котором она (доктрина) существует
Так по Вашему религия У НАС уже начала тормозить НТП?

chief

Цитата: Alexy от августа 12, 2012, 04:35:17
Цитата: chief от августа 06, 2012, 11:13:19
Цитата: Митрич от августа 06, 2012, 11:10:48
Так сельскому попу никто и не ставит задачи организовывать эволюционный лекторий при храме ))). У него там несколько иные обязанности )
А вот кому-то поставлена задача вести "креационистскую агитацию" при храме
А кому она поставлена? И поставлена ли вообще кому-то?

Судя по тому, что в глухом селе среди УЧИТЕЛЕЙ ходят соответствующие книжки - кому-то поставлена.

Дж. Тайсаев

креационисты далеко не бессеребреники, да что тут гадать, даже мне как то предлагали за деньги искать факты против теории эволюции. Они очень даже неплохо проплачиваются, причём в основном это секты, те же евангелисты например
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).