Бонобо

Автор Злата, июня 23, 2012, 00:01:37

« назад - далее »

Злата

Информация об этом ближайшем родственнике шимпанзе стала появляться относительно недавно.
Сложно отделить реальные факты от изысканий "английских ученых".
Говорят, что они очень любвеобильны и постоянно занимаются сексом.
И при этом рожают - раз в 5-6 лет.

Как это может быть ?
У всех млекопитающих (кроме человека) у самок есть эструс. Они спариваются только в это короткое время, и только в это время они привлекательны для самцов.

Шли по лесу и встретили программистку

Dessa

Тут надо смотреть как долго самки бонобо кормят малышей молоком. У человеческих самок ;D , если не происходит никаких сбоев в режиме кормления, это действует как естественное противозачаточное средство.

Злата

Цитироватьесли не происходит никаких сбоев в режиме кормления, это действует как естественное противозачаточное средство.
не всегда
ЦитироватьТут надо смотреть как долго самки бонобо кормят малышей молоком.
Разве в это время самки животных сексуально активны и привлекательны ?
Может бонобо (как и человеки) избавились от эструса ?
Шли по лесу и встретили программистку

Dessa

Цитата: Злата от июня 23, 2012, 14:05:45
Разве в это время самки животных сексуально активны и привлекательны ?
Может бонобо (как и человеки) избавились от эструса ?

Я читала, что у бонобо  половые связи очень беспорядочны. Они занимаются сексом по любому поводу и с любым полом. Чтобы помириться, чтобы подружиться, чтобы успокоить.  Поэтому даже если самки бонобо выкармливают детенышей, то м.б. они используют секс для социальных целей - тогда о привлекательности речь не идет.Интересно было бы узнать мнение специалистов по поведению бонобо.

cccp

Совокупляются часто, а рожают редко - вот что особенно интересно.
Может быть, стоит присмотреться внимательно к рациону бонобо? Может быть, они какие-то сильнодействующие противозачаточные растения поедают? Ну или банальные абортивные травки?

Dessa

Нужно  снаряжать экспедицию!
Взять в спонсоры какую-нибудь фармкомпанию и вперед!

chief


Злата

Много букв. Ниасилила.
А кто-нибудь изучал IQ бонобо ?
Они умнее или глупее обычных шимпов ?
Умеют ли колоть орехи камнем, например ?

И, кстати, если они так редко рожают - как не вымерли ?
Они же все-таки - не люди с современной медициной.
Даже у людей вплоть до 18-19 века детская смертность была на уровне 50%.
Вряд ли у них - меньше.
Шли по лесу и встретили программистку

valeryz2001

Цитата: cccp от июня 23, 2012, 20:57:36
Может быть, они какие-то сильнодействующие противозачаточные растения поедают?


О да :) "Найден натуральный постинор - секрет естественного планирования семьи бонобо! Теперь доступен в виде добавки, спрашивайте в вашей аптеке"

langust

Геном бонобо наиболее близок к человеческому. Они даже по земле ходят в основном "на своих двоих". Кто-то предлагал причислить шимпанзе к "роду человеческому". А именно бонобо - первые кандидаты. Тогда и с "рождаемостью" будет все в порядке - все-таки браконьеры существенно сокращают их численность. А тут вроде как статья на геноцид потянет и будет ответственность по полной программе. А почему бы и нет... . Еще недавно мало кто предполагал, что современные люди являются по сути метисами с разными там неандертальцами и, возможно, даже с... эректусами!
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

valeryz2001

ИМХО надо весь род шимпов наделить теми же правами что имеют люди :) Хотя я бы добавил - а чем хуже например косатки и другие дельфины? Да и горилле с орангутангом тоже не помешают человеческие права.

langust

Заодно и предусмотреть более политкорректные названия. Для орангутанга - Homo jungles, шимпанзе - Homo shimpanidze, а оскорбительное горилла  заменить на Homo partizanens... .  ;)
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

valeryz2001

Цитата: langust от июля 04, 2012, 20:17:38
Заодно и предусмотреть более политкорректные названия. Для орангутанга - Homo jungles, шимпанзе - Homo shimpanidze, а оскорбительное горилла  заменить на Homo partizanens... .  ;)

+100 :)

chief

Вот новость о геноме бонобо, написанная генетиком Светланой Боринской для нашего портала: http://antropogenez.ru/single-news/article/218/

langust

По ссылке
ЦитироватьРазделение видов бонобо и шимпанзе произошло в эволюционных масштабах совсем недавно,  когда образовавшееся 1.5 – 2.5 млн лет назад русло реки Конго создало барьер между оказавшимися на разных берегах группами их предков (рис. 1), что и привело к дальнейшей независимой эволюции этих групп.
Очень даже вероятно... . Тем более, что мы знаем - шимпанзе плавать не умеют и тонут, попав на глубину. Совершенно очевидно, что и общий предок двух видов шимпанзе также плавать не умел вовсе. А там недалеко и до... предков человека
ЦитироватьПри разделении линий человека и  шимпанзе около 4.5 млн лет назад  (авторы статьи приводят именно такую оценку времени разделения...) эффективная численность популяции их общих предков составляла 45 тысяч особей, а при разделении двух видов шимпанзе (1 млн лет назад) – 27 тысяч. Для сравнения - численность предковой популяции, рассчитанная только для обыкновенного шимпанзе, примерно такая же, а  отдельно для бонобо и для людей – в три раза меньше.   
Иначе говоря, с большой долей вероятности, можно предположить, что и общий предок шимпов и человека также плавать не умел. Следуя этой логике, сами люди также не обладали такой способностью, вплоть до появления сапиенса. На это наводит также факты, что современные расы в Африке когда-то были разделены именно по бассейну реки Конго. То есть, когда появился сапиенс, он распространился по всей Африке, но вот смешение было с разными типами людей: к северу образовалась негроидная раса, а южнее - капоидная с более светлым цветом кожи.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра