Причины смерти

Автор lesobrod, мая 24, 2012, 15:25:35

« назад - далее »

Дж. Тайсаев

Цитата: lesobrod от мая 26, 2012, 18:40:01
Цитата: Дж. Тайсаев от мая 26, 2012, 12:14:22
индивидуальное сознание может умереть раньше тела, но пережить тело точно не может
И предчувствие этого порождает мистику, религии и т.д.
А ценность любых разговоров, кроме научных, равна нулю ;))
Ну я бы не сказал, хотя я не уважаю Вашу позицию, сейчас она как никогда актуальна, но есть что то и иррациональное, разумеется это не Бог и не прочие призраки пещеры, есть вещи не описываемые только лишь одним штангельциркулем, но это не мистика разумеется и даже не эзотерика, это спор духовный и не более того. Я бы поговорил тут о феноменологии или об интенциальности, но боюсь не поймут, точнее не примут.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

ключ

 А если попрощщщще? От чего умирает,скажем,бактерия?  И чем юная амеба отличается от той,что в годах? То есть известны характерные признаки изношенности и их предельное значение?

Дж. Тайсаев

Цитата: ключ от мая 26, 2012, 21:50:03
А если попрощщщще? От чего умирает,скажем,бактерия?  И чем юная амеба отличается от той,что в годах? То есть известны характерные признаки изношенности и их предельное значение?
насколько мне известно у протист и тем более прокариот старение сводятся только к одному, генетическому вырождению замкнутой популяции, при наличии возможности трансдукции или обмена микронуклеусами, они теоретически могут жить вечно, но это не вечная жизнь в полном смысле этого слова, генетически они нуждаются в периодическом перекрёстном обмене иначе вырождение и смерть неизбежны. У многоклеточных много ещё дополнительных факторов старения появляется
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Shiza

"
И предчувствие этого порождает мистику, религии и т.д.
А ценность любых разговоров, кроме научных, равна нулю ;))

Вот, кстати, материал по теме с нормального портала:
http://elementy.ru/genbio/synopsis?artid=79
[/quote]"

И какая нагрузка вызывает большую смерть нервных клеток? Считается,что чем больше тренируются мозги,тем дольше мозг функционирует здраво.Клетки погибают,но при "мозговой тренировке" появляются дополнительные связи между клетками и функции сохраняются.

Limfil

Цитата: Дж. Тайсаев от мая 25, 2012, 20:23:29
Наш человек, профи и ещё с чувством юмора )))
спасибо :)
Цитата: Дж. Тайсаев от мая 26, 2012, 23:00:43
У многоклеточных много ещё дополнительных факторов старения появляется
у многоклеточных основаня проблема в том, что их клетки не подвержены отбору внешними признаками - а только силами самого организма - только он решает кому жить и умирать, а когда клетки начинают решать сами получается рак... неоднократно читал, что апоптоз и рак (то есть бесконтрольная пролифирация) вещи противоположные и как ни странно, но на уровне организма они знают строго обратное тому, что означают для каждой клетки в отдельности. ну помимо этого есть ещё и сугубо соматические факторы такие как закупорка сосудов и которые как видно происходят тогда, когда организм не успевает их исправлять...
Цитата: Shiza от мая 26, 2012, 12:12:00
У Акунина во "Временах года" интересные "размышления" 105-летнего человека,находящегося 15 лет в псевдокоме (тело парализовано,но сознание прекрасно функционирует)
хм... ну тело-то хоть и парализованно, но лёгкие, сердце и главное мозг работают же...

голый землекоп интересен тем, что живёт очень уж долго для грызуна - аж до 30 лет - хотя как я понял это только относится с плодящей самке. там правда есть сторонние факторы типа фактической хладнокровности землекопа - в подземельях температура почти не меняется, более низкой концентрации кислорода и отсутствию света... может если мы так научимся жить, то тоже будем доживать до 300 - 400 лет?.. однако надо ли оно нам?.. однако интресно тут ещё и то, что у многих эусоциаольных организмов плодящие прежде всего самки (у термитов вроде и самцы, о которых у перепончатокрылых речь не идёт поскольку они гаплоидны) живут значительно дольше бесплодных рабочих.

василий андреевич

Цитата: Shiza от мая 26, 2012, 12:48:57
Да,нелогично получилось. Мистика не для научных разговоров.
Да какая тут мистика, просто путаница в терминологии. И вообще есть сомнение в логичности индивидуализации сознания. Ведь всегда можно заявить, что отмирание личностного в той или иной степени уже сказалось на общественном.

А по поводу причнинности Смерти, Вымирания и т.д. хотелось бы вопросить: а есть ли в Природе вечность неизменности? Ее нет. Другое дело, что есть элементы и процессы, как бы вечные на фоне всеобщей изменчивости.
  Только отмирание гарантирует развитие. И дело не в ресурсах. И не в накопление "вредностей". Это, так сказать, видимое непосредственно. Дело в принципе построения Вселенной, который поэтически может быть выражен, как сложение противоречивых страстей, уничтожением порождающих, перспективу новых сложений.
  У нас "стволовость", данная от рождения, "умирает" после занятия клетками той геометрии, которая выработана эволюционно-генетически. А это означает, что внутренне-организменная среда достигла пика "перспективности" среды внешней. Вот и стоит задуматься, каким образом процесс старения на своей ниспадающей ветви, расходует себя, порождая "перспективу" в своем окружении.