Антропологический тип японского аниме

[sanj]

если мы возьмем северных европейцев, то увидим что они мало похожи на чукчей или эскимосов, почему же у них нет защиты отхолода и бурь? якуты поздние пришельцы на север, поэтому их принимать в расчет нельзя.

[user]

Sanj пишет: «почему же у них нет защиты отхолода и бурь?»
Предполагаю, что поскольку значительная часть Северной Европы расположена довольно недалеко от моря и сама Северная Европа неплохо омывается океаном, климат там был более мягкий и менее континентальный. Азиаты же формировались в более суровых условиях окрестностей Сибири, где преобладал более резкий континентальный климат.

Sanj пишет: «якуты поздние пришельцы на север, поэтому их принимать в расчет нельзя.»
Вспомнил. В фильме в качестве примера приводились эвенки.

[Neska]

Эвенки тоже относительно недавние вселенцы в таежную зону Сибири. А притопали они из Забайкалья и Маньчжурии.
И вообще - как Вы себе это представляете? С севера, где плотность населения всегда ниже, чем на аналогичном юге, топают немногочисленные чукчи и расово ассимилируют многочисленное население Китая?
Хорошая статья Дробышевского о расообразовании
http://antropogenez.ru/center/
Замечательный материал.
Давно предполагал, что базис рулит (не только в марксистских построениях), но чтобы он так взорвал расовое многообразие планеты в пользу нескольких популяций - не догадывался...

[user]

Кстати, китайская анимация:

[shuric]

В той же Японии очень любят кошек, возможно даже больше чем в Европе. Во всяком случае, в средневековой Японии их не сжигали,

Да как сказать.


Подробнее здесь http://www.liveinternet.ru/users/748532/post121957577  

[user]

Если сравнивать с Европой, то к кошкам в Японии относились очень даже хорошо.

«Подаренные коты и кошки были распределены между членами императорской семьи и каждый зверь получил имя и придворный титул. Типа, не какой-то там Васька-Мурзик, а Заслуженный Мышелов Его Императорского Величества. Котов этих нельзя было принуждать к выполнению любой работы (а мышей ловить - это, типа, хобби такое!), не говоря уже о причинении им какого-либо вреда.»

«Статуэтки котов и кошек с длинными хвостами были чрезвычайно популярны в то время как обереги от мышей и крыс. Выполненные с максимальной натуралистичностью эти фигурки выполняли роль огородных  амбарных пугал для грызунов.»

«Коты эти были дорогими домашними любимцами, которых холили и лелеяли.»

«Несчастные коты были выброшены на улицы городов и очень быстро превратились из изнеженных дворцовых сибаритов в ловких охотников, мелких воришек и любимцев простонародья.  Впрочем, никто не мешал и прикармливать особо полюбившихся котов и кошек, которые оставались жить там, где сытнее. Понятно, что через некоторое время потомков императорских котов можно было встретить и в домах состоятельных японцев всех сословий.»

«И с середины 18го века коты в больших количествах изображаются художниками на гравюрах и в виде статуэток. И хвосты у большинства котов и кошек Эдо-эры - короткие.
Один из самых известных японских художников-котолюбов - Утагава Кунийоши - изображал котов в любом окружении и обличье»

«Белые коты - как символ чистоты.
Черные - отпугивающие нечистую силу. Ага, тут они в полной противоположности с европейскими поверьями тех же времен,что черные кошки - сами по себе нечистая сила!
Коты рыжие (или золотые) - привлекают богатство.
Коты трехцветные, так называемые "микэ" (三毛), комбинация белого-красного-черного - приносящие удачу.»

«Именно потому коты (а не кошки!) редчайшего окраса "микэ" или "кимоно" считались талисманом удачи и представляли огромную ценность.»

Вы представляете себе «День кота», распространённый в Европе 12-15 веков?! Или статуи, изображающие домашних кошек, повсюду в Европе этого же периода?! В Европе этого периода котов часто сжигали вместе с предполагаемыми ведьмами. В некоторых европейских городах этого периода любили кошек, однако церковь и инквизиция боролись с этой симпатией и демонстративно умерщвляла кошек, сбрасывая их с очень большой высоты. В Японии только изредка обрубали хвосты кошкам. Я не хочу сказать, что в Японии все поголовно любили всех кошек, однако отношение к кошкам в Японии было не хуже, а то и лучше, чем в Европе того времени. Хотя, казалось бы, «материнский инстинкт» по отношению к кошкам должен был срабатывать у европейцев чаще, чем у азиатов.

Яманэко, дикие коты, изображённые на вашей картинке, выглядят слишком «по-взрослому», «брутально» по сравнению с домашними котами.

[user]

Кстати, кошки и аниме-персонажи:

[sanj]

щас пригляделся к глазам. эпикантус вроде есть. ширина глазной щели большая, не у каждого европеоида такая. кое-где прослеживается уплощенность лица
а вот квадратная форма глаз вообще инопланетянская. вывод - если и европеоиды, то какие-то малость мутировавшие. монголоидами тоже не назовешь. вообще кажется рисуют каких-то инопланетян.

[Дж. Тайсаев]

щас пригляделся к глазам. эпикантус вроде есть. ширина глазной щели большая, не у каждого европеоида такая. кое-где прослеживается уплощенность лица
а вот квадратная форма глаз вообще инопланетянская. вывод - если и европеоиды, то какие-то малость мутировавшие. монголоидами тоже не назовешь. вообще кажется рисуют каких-то инопланетян.

ну зачем же так, это же искусство, а не научная антропологическая иллюстрация. А то можно ещё вспомнить розового коня Есенина или красного коня Петрова-Водкина, я уж не говорю про Пикассо там разных

[sanj]

ну так тема ж такая..

[Alexy]

«Несчастные коты были выброшены на улицы городов

А зачем их выбросили?

Хотя, казалось бы, «материнский инстинкт» по отношению к кошкам должен был срабатывать у европейцев чаще, чем у азиатов

А Почему?

Какие ещё черты помимо размера глаз делают аниме-персонажей европейцами ?

Еще нос как минимум

Ещё отсутствие скуластости наверное? (хотя и у европеоидов бывает свой совершенно не делающий похожим на монголоида тип скул с ямочкой под ними)

Так Sanj говорит, что избавившись от эпикантуса, глаза особо шире не станут (ибо ещё и сами глазные щели узкие)

Ну почему же, глаза делаются круглыми http://madeinjapan3.blogspot.com/2012/02/blog-post_1162.html (там фотографии есть)

Так на том видео по моему нижняя часть внешней стороны (обычного) века приклеивается к его верхней части (без задействования эпикантуса) - и у европеоидов явно можно так сделать?

[Alexy]

А действительно ли встечаются монголоиды с большими (широкими) глазами и при этом с эпикантусом? Кажется я таких женщин видел, и думаю они ничего не приклеивали

[Alexy]

пыль, попавшая под эпикантус, с гораздо бóльшим трудом выносится оттуда слезой, чем из глаза без эпикантуса. Говорилось и о адаптивности складки верхнего века, которая якобы предохраняет глаз от холода, несмотря на то, что складка эта бывает очень большой и у монголоидов Индокитая и Индонезии

так складка верхнего века - это совсем другое, чем эпикантус?

[user]

Alexy пишет: «А зачем их выбросили?»

«Райская жизнь императорских котов закончилась в 1602 году. Одна из основ японской экономики того времени - производство шелка - оказалась под угрозой из-за нашествия мышей, уничтожавших коконы шелковичных червей. Статуи котов, расставленые повсюду для запугивания мышей, уже не справлялись со своей задачей: мыши наглели. Указом императора все коты должны были быть выпущены на свободу для несения государственной службы: охраны шелковичных червей и их коконов от многочисленных грызунов. Продавать и покупать, а также причинять какой-либо вред котам строго запрещалось. Несчастные коты были выброшены на улицы городов и очень быстро превратились из изнеженных дворцовых сибаритов в ловких охотников, мелких воришек и любимцев простонародья.»

Alexy пишет «А Почему?»
Если следовать предложенной несколько выше логике, согласно которой «материнский инстинкт» существенно ориентируется на национальные и расовые признаки детей, то европейские дети должны казаться азиатам намного менее миловидными, чем азиатские (и наоборот). Я предполагал, что кошки с их большими, широко распахнутыми, лишенными эпикантуса глазами и маленьким аккуратным носиком должны больше напоминать европейских детей, чем азиатских. Соответственно кошколюбие среди европейцев должно быть распространено больше, чем среди японцев. А получается наоборот. Следовательно, можно предположить, что «материнский инстинкт» основан не на образах реальных детей той или иной расы или национальности, а на более общем, идеальном и примитивном образе.

Sanj пишет: «вывод - если и европеоиды, то какие-то малость мутировавшие. монголоидами тоже не назовешь.»
Конечно в реальности нет такой расы, однако, как я понял, к европейцам они ближе ? Или они равноудалены от всех рас ?

Sanj пишет: «вообще кажется рисуют каких-то инопланетян.»

[user]

Интересный факт. В аниме, как правило, и японцев и европейцев рисуют в одном и том же стиле. Это европейцы:






Наполовину японка, наполовину немка:


А вот китайцев когда как, иногда в том же стиле, а иногда в чисто-монголоидном.