Автор Тема: Антропологический тип японского аниме  (Прочитано 117986 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн user

  • Участник форума
  • Сообщений: 323
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #15 : Апрель 18, 2012, 14:07:47 »
Shuric пишет : «о у японцев в аниме преобладают не такие вот Мальвины, а персоонажи с нормальным европейским»
Спорно. Конкретно на приведённой вами картинке два персонажа имеют неестественный для человека цвет волос. А именно первый слева и первый справа.

А если не зацикливаться на размере глаз, а судить по таким чертам, как посадка линии глаз и форма головы/черепа, на кого больше смахивают персонажи японской анимации ?

Что интересно, персонажи Маньхуа (китайские комиксы) очень похожи на анимешных. Но это скорее всего объясняется заимствованием из Японий.
« Последнее редактирование: Апрель 18, 2012, 14:16:05 от user »

Оффлайн shuric

  • Участник форума
  • Сообщений: 2268
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #16 : Апрель 18, 2012, 16:09:00 »
Shuric пишет : «о у японцев в аниме преобладают не такие вот Мальвины, а персоонажи с нормальным европейским»
Спорно. Конкретно на приведённой вами картинке два персонажа имеют неестественный для человека цвет волос. А именно первый слева и первый справа.

Это не "неестественный" цвет волос, просто в мультиках цветa передаются с искажением.   В европейских мультфилмах то же самое


И там где у героев аниме исключительно нормальный цвет волос, он является нормальным исключительно для европейцев



Оффлайн Neska

  • Участник форума
  • Сообщений: 1295
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #17 : Апрель 18, 2012, 16:26:45 »
sanj пишет: «очевидно, что япноцы рисуют европеоидов.»
Не все согласны с этой точкой зрения. Некоторые считают, что персонажей срисовывали с красивых неупитанных японцев. Например, если я не ошибаюсь, размер глаз японцев такой же как и у европейцев, а эффект узкоглазости создаётся за счёт эпикантуса, к которому японцы, в отличие от европейцев, привыкли и перестали замечать.
??? "Я люблю свою изящную фигуpу, тонкую талию, кpасивые бедpа, подтянутый живот... И ненавижу слой жиpа, котоpый это все скpывает!" (с)  :D :D :D

Как будто у остальных монголоидов - не эпикантус...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #18 : Апрель 18, 2012, 16:59:53 »
В смысле есть мнение, что эпикантус только у полных монголоидных людей, а не у всех монголоидов?

Наверное имеется в виду жироотложение только на лице, а не на всём теле?

Интересно, у монголоидов жироотложение на лице с жироотложением на остальном теле КОРРЕЛИРУЮТ МЕНЕЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНО, чем у европеоидов?
« Последнее редактирование: Апрель 18, 2012, 18:37:47 от Alexy »

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #19 : Апрель 18, 2012, 17:16:08 »
Цитата: Sanj
просьба не путать ширину глазной щели и эпикантус - это разные признаки
Так малая ширина глазной щели (а может это постоянная прищуренность?) - это отдельный признак, тоже свойственный больше монголоидам, чем европеоидам?

Но мне казалось, что монголоидки ИНОГДА тоже бывают (естественно) с большими глазами? (А весьма ощутимая монголоидность наверное тогда проявляется только в форме скул?)

Вот есть 2 рисунка - причём с одного и того же сайта (где написано , что "эпикантус, «монгольская складка» — особая складка У ВНУТРЕННЕГО УГЛА глаза, в большей или меньшей степени ПРИКРЫВАЮЩАЯ СЛЁЗНЫЙ БУГОРОК")


Но, судя по второму рисунку, складка прикрывает весь глаз

Оффлайн Neska

  • Участник форума
  • Сообщений: 1295
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #20 : Апрель 18, 2012, 18:21:49 »
 ::) Внимательно посмотрел на свой глаз. У меня складка перекрывает весь глаз (наследство от уральских предков), за исключением, как раз, внутреннего уголка. Слёзный бугорок открытый. Скорее, внешний угол почти перекрывается складкой. ;)
Глаз выглядит вполне себе европеоидным. ::) Собственно, как и я сам. ;D
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology

Оффлайн Молодой

  • Участник форума
  • Сообщений: 519
  • Скептик
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #21 : Апрель 18, 2012, 18:55:21 »
В целом чтобы разобраться в этом вопросе надо копнуть историю и посмотреть кто первый начал рисовать аниме подобного типа.
А вообще мне кажется, что они не изображают кого то конкретно, а просто это такой стиль рисунка, довольно кстати специфический в плане передачи эмоций, когда и так не маленькие глаза увеличиваются до размеров головы или больше. Думаю с узкими глазами эффект передачи эмоций делал бы лицо неузнаваемым.
« Последнее редактирование: Апрель 18, 2012, 19:03:18 от Молодой »
я знаю только то, что ничего не знаю.. Сократ
Стремительней света и равно ясна жила одна дама сегодня она отправилась в путь относительный свой, и ночью вчерашней вернулась домой.
"Гипотеза о боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая.."

Оффлайн shuric

  • Участник форума
  • Сообщений: 2268
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #22 : Апрель 18, 2012, 19:02:23 »
Особенности передачи лица на изображениях - портрет Сянфей,  наложницы императора Цянлуня. Портрет предположительно выполнен Лан Шинином придворным художником императора

 эта дама согласно легендам  сначала руководила восстанием и самолично сражалась с воинами манчжурской армии, но потом была взята в плен и наповал сразила императора своим запахом (за что ей дали имя Сянфей - душистая наложница).  О монголоидности этой девушки по портрету ни за что не догадаешся
« Последнее редактирование: Апрель 18, 2012, 19:34:28 от shuric »

Оффлайн sanj

  • Участник форума
  • Сообщений: 4979
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #23 : Апрель 18, 2012, 19:29:36 »
в общем то, что закрывает слезный бугорок(?) или железу уже не помню как точно назывыается и есть эпикантус. сам эпикантус может иметь разные степени развития, оценивают побалльно, не помню сколько кажеся 4 балла есть.
у разных монголоидов могут разные степени его развития, как впрочем и разных европеоидов. но если оценивать в общем, по средним, то у монголоидов встречается чаще и степень развития в среднем сильнее.

меньшая ширина глазной щели тоже чаще у монголоидов, хотя если рассматривать отдельные группы и уж тем более индивидуумов, то иная картина.  как впрочем и для европеоидов. сейчас смотрел кино, как водится американское. там здоровенный негроид, которого отбели и (профилировка лица и эпикантус и ширина глазной щели...) будет кандовый монголоид.

что касается пыльных бурь, мне кажется лажа, как и курчавоволосость негроидов - подушка от перегрева. имхо, это просто селективно нейтральные мутации.
« Последнее редактирование: Апрель 18, 2012, 19:33:43 от sanj »

Оффлайн sanj

  • Участник форума
  • Сообщений: 4979
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #24 : Апрель 18, 2012, 19:57:50 »

вот кстати пример индивидуальной изменчивости.

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #25 : Апрель 19, 2012, 13:35:59 »
Это хто?

Оффлайн Ярослав Смирнов

  • Участник форума
  • Сообщений: 2361
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #26 : Апрель 19, 2012, 14:35:51 »
В целом чтобы разобраться в этом вопросе надо копнуть историю и посмотреть кто первый начал рисовать аниме подобного типа.
Осаму Тэдзука. В манере рисования во многом ориентировался на Уолта Диснея.

Нам лунный свет работать не мешает.

Оффлайн user

  • Участник форума
  • Сообщений: 323
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #27 : Апрель 19, 2012, 16:11:53 »
Конечно, Осаму Тэдзука ввёл традицию рисовать большие глаза, однако почему он рисовал большие европейодные глаза, а не большие монголоидные с эпикантусом?!

А если не учитывать размеры и форму глаз, а рассмотреть другие антропологические признаки, то на кого больше похожи герой аниме ?
В конце-концов, японец или китает может сделать операцию по удалению эпикантуса и у него тоже будут большие глаза как у европейцев.
Может именно с таких японцев срисовывали аниме-персонажей, а не с европейцев ?

И что с посадкой линий глаз и формой черепа ?
Правда ли, что у европейцев и азиатов они разные ?

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #28 : Апрель 19, 2012, 16:57:13 »
Конечно, Осаму Тэдзука ввёл традицию рисовать большие глаза, однако почему он рисовал большие европейодные глаза, а не большие монголоидные с эпикантусом?!
А разве эпикантус может быть хоррошо заметен в таком масштабе? Тольтко вблизи наверное?
В конце-концов, японец или китает может сделать операцию по удалению эпикантуса и у него тоже будут большие глаза как у европейцев
Так Sanj говорит, что избавившись от эпикантуса, глаза особо шире не станут (ибо ещё и сами глазные щели узкие)

Оффлайн shuric

  • Участник форума
  • Сообщений: 2268
    • Просмотр профиля
Re: Антропологический тип японского аниме
« Ответ #29 : Апрель 19, 2012, 18:24:39 »
Так Sanj говорит, что избавившись от эпикантуса, глаза особо шире не станут (ибо ещё и сами глазные щели узкие)
Ну почему же, глаза делаются круглыми http://madeinjapan3.blogspot.com/2012/02/blog-post_1162.html (там фотографии есть)