Древние охотники разбирались в ядах?

Автор chief, марта 22, 2012, 01:40:33

« назад - далее »

Дж. Тайсаев

#30
неандертальцы могли варить клей, который соединял намертво камень к топорищу, так что и яд какой нибудь сварить смогли бы при желании
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Perolan

А в чём они клей варили? Они же металла не знали.
Любопытство создало человека.
Любопытство его и погубит.

василий андреевич

Уж который день подмывает бросить в этой теме такую арабеску-орнамент.
Те, кто научился использовать яды, навсегда застынут "шаманами благодатного леса". А развиваться, виргируя на подситемы, будут те, кто наученьем охоты "с рогатиной" будет проиникать в неосвоенные ранее земли.
 Тут вопрос более теоретический - успокоиться на достигнутом знании или быть вытолкнутым на грань выживания в постоянно изменяющихся услвиях.

chief

Я опубликовал видео: фрагменты выступления Марины Бутовской на 6-м заседании Клуба "АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ". Фрагменты, потому что часть доклада, содержащую неопубликованные данные, Марина Львовна попросила не снимать.
В конце - рассказ про эту самую охоту хадза.
http://antropogenez.ru/single-video-club/28/

Дж. Тайсаев

Цитата: Perolan от марта 23, 2012, 23:52:25
А в чём они клей варили? Они же металла не знали.
а кто их разберёт, керамической посуды тогда ещё не было, ну камень с ямкой например в огонь поместить или сделать глиняное ложе, в виде ямы в земле и его кострищем обложить, а может и не варили, если хорошенько прожевать некоторые ингредиенты :) особенно ядовитые :D анчар в комбинации с бледной поганкой например
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

cccp

Цитата: Perolan от марта 23, 2012, 23:52:25
А в чём они клей варили? Они же металла не знали.
В черепах, наверное, в звериных.

shuric

Цитата: Perolan от марта 23, 2012, 23:52:25
А в чём они клей варили? Они же металла не знали.

Есть находка неандертальских "мисок"  вырезанных из камня.

Ярослав Смирнов

Цитата: ключ от марта 23, 2012, 22:36:35
Хоть одно подходящее растение в наших неандертальских краях есть? Вроде нету.
Чисто навскидку - белена, аконит, ландыш, болиголов, орлик, вьюнок, дымянка, морозник, чистотел, цикута, мак, багульник.
Нам лунный свет работать не мешает.

shuric

Самый убойный яд, из того что под рукой, у бледной поганки.
Только непонятно зачем вообще с ядами заморачиватся, если можно сделать ставку на сепсис. Эффект точно такой же как от яда  в описааной охоте на слона

алексаннндр

Яд из бледной поганки- но через сколько времени действует?
Сепсис тоже не сразу действует, если яд позволяет сделать охоту короче, это удобнее.

Арон.

Цитата: cccp от марта 24, 2012, 13:48:16
Цитата: Perolan от марта 23, 2012, 23:52:25
А в чём они клей варили? Они же металла не знали.
В черепах, наверное, в звериных.
Можно и в человеческом черепе - смотря сколько клея нужно.
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

shuric

Цитата: алексаннндр от марта 24, 2012, 17:52:32
Яд из бледной поганки- но через сколько времени действует?
Не знаю, но в книгах про грибы предупреждают что попав в консервированные грибы поганки остаются столь же смертоносны.

Цитата: алексаннндр от марта 24, 2012, 17:52:32
Сепсис тоже не сразу действует, если яд позволяет сделать охоту короче, это удобнее.

Как я понял (из истории с японцем) яд убивает слона довольно долго (кстати это именно яд действует, или вызванный отравой сепсис)?

ключ

 Насчет цикуты-знаю один ДОСТОВЕРНЫЙ смертельный случай-перепутали с морковкой. Смерть через полчаса. Поедание в сыром виде.
Цитата: Дж. Тайсаев от марта 23, 2012, 23:30:06
неандертальцы могли варить клей, который соединял намертво камень к топорищу, так что и яд какой нибудь сварить смогли бы при желании
А что за клей? Из чего? И современных то нет нормальных.

Дж. Тайсаев

Цитата: ключ от марта 24, 2012, 23:18:26
Насчет цикуты-знаю один ДОСТОВЕРНЫЙ смертельный случай-перепутали с морковкой. Смерть через полчаса. Поедание в сыром виде.
Цитата: Дж. Тайсаев от марта 23, 2012, 23:30:06
неандертальцы могли варить клей, который соединял намертво камень к топорищу, так что и яд какой нибудь сварить смогли бы при желании
А что за клей? Из чего? И современных то нет нормальных.
цикутой казнили Сократа. А что за клей... сам был удивлён. Может быть что то вроде клейстера или канифольных смол
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

chief

Цитата: ключ от марта 24, 2012, 23:18:26
Насчет цикуты-знаю один ДОСТОВЕРНЫЙ смертельный случай-перепутали с морковкой. Смерть через полчаса. Поедание в сыром виде.
Цитата: Дж. Тайсаев от марта 23, 2012, 23:30:06
неандертальцы могли варить клей, который соединял намертво камень к топорищу, так что и яд какой нибудь сварить смогли бы при желании
А что за клей? Из чего? И современных то нет нормальных.

Смола там, а не клей. "Бескислородная низкотемпературная перегонка". Предположительно, в какой-то яме. Кампителло, Италия, возраст 200 тыс. лет.