Миграции древнего человека

[идрис]

Вот интересный материал

http://science.compulenta.ru/663956/

Авторы доказывают, что в Северную Америку мигрировали не только из Азии, через Берингов пролив, но и из Европы. По льдам через Северную Атлантику и Гренландию

[chief]

Гипотеза не нова. Видимо, у авторов какие-то новые факты в ее поддержку. Нужно ознакомиться с первоисточником.

[Bogdan]

Насколько я понял, главный факт из новых довольно нехилый - орудие из французского кремня.

[crdigger]

 Сурово это,постоянно жить на льду, сейчас таких людей нет.Кроме того что холодно,лед летом подтаивает и откалываются льдины.

[Арон.]

Сурово это,постоянно жить на льду, сейчас таких людей нет.Кроме того что холодно,лед летом подтаивает и откалываются льдины.

Именно жить! Это не просто "мужской" марш-бросок на несколько недель, или пару месяцев. Надо было и женщин брать, и не одну. Ну какая девушка согласится на такие условия!?
 В общем, нужны надёжные улики - тогда поверим.

[Oleg_Dm]

Я бы в статье провел анализ - условия в Европе и плотность населения, чтобы понять а вообще то достаточно было народа чтобы начать миграцию и был ли у них стимул покидать насиженные сытные места на рискованные и непривычные льды. Тогды бы теория была бы стройнее.

[идрис]

По моему на сайте Компьленты неделю назад была информация о том что в Норвегии ряд исследователей обнаружил древесину и она была датирована как раз возрастом около 20-15 тысяч лет. Теперь там полагают, что на отдельных скалах в Скандинавии даже в самый разгар оледенения все таки сохранялась древесная растительность.

То есть даже в Скандинавии были фрагменты где была твердая Земля. А для охотников плотность населения вероятно не критична. Один охотник легко может контролировать порядка тысячи квадратных километров.

[Арон.]

    Сама гипотеза миграции кроманьонцев через Атлантику нестандартная и имеет, конечно, право на существование и обсуждение. И полезна, как минимум тем, что привлекает внимание к обсуждаемой теме.
   Доказательств, имхо, недостаточно. Возможно, пока.

[Bogdan]

По моему на сайте Компьленты неделю назад была информация о том что в Норвегии ряд исследователей обнаружил древесину и она была датирована как раз возрастом около 20-15 тысяч лет. Теперь там полагают, что на отдельных скалах в Скандинавии даже в самый разгар оледенения все таки сохранялась древесная растительность.

То есть даже в Скандинавии были фрагменты где была твердая Земля. А для охотников плотность населения вероятно не критична. Один охотник легко может контролировать порядка тысячи квадратных километров.

Смотря где эту древесину нашли. Может это какой-то плавник? Считается, что там был ледяной купол мин. 2-3 км. Откуда деревья?

[Alexy]

Сурово это постоянно жить на льду, сейчас таких людей нет.Кроме того что холодно,лед летом подтаивает и откалываются льдины

Именно жить! Это не просто "мужской" марш-бросок на несколько недель, или пару месяцев. Надо было и женщин брать, и не одну. Ну какая девушка согласится на такие условия!?
В общем, нужны надёжные улики - тогда поверим

А почему это не мог быть сначала марш-бросок в результате которого охотноки открыли Исландию, а потом, вернувшись, они уже хорошо подготовились к переселению и с женщинами ушли на неё (слишком молодых и старых членов не брали)?

[идрис]

Сейчас просто люди разбаловались. И например много людей с ожирением, ясное дело 20 тысяч лет назад ни одного человека страдающего ожирением быть не могло. Подростки слабые физически. Женщины - изнежены. А вот в селах в Дагестане можно встретить картинку когда идет такая престарелая бабушка и тащит на себе чуть не центнер сена и т.д.

Это я к тому, что с физиологической точки зрения женщины более выносливы чем мужчины. И они намного проще переносят сложные времена, чем те же мужчины. Правда женщины заботятся о потомстве, что резко снижает их устойчивость. Но сама по себе женщина намного выносливее, чем мужчина. И не надо смотреть на людей из мегаполисов, надо смотреть на людей с противоположного края развития.

[идрис]

Вот эта статья по существованию лесов в Скандинавии в максимум ледниковья

http://science.compulenta.ru/664774/

Вот цитаты оттуда: "Исследователи степени распространения древней растительности обычно делают ставку на ископаемую пыльцу из озёрных отложений. Но некоторые учёные утверждают, что этот метод не даёт полной картины, ведь деревья не всегда производят пыльцу, когда находятся на границе своего ареала и близки к исчезновению."

"в 2002 году физический географ Лейф Куллман из Университета Умео (Швеция) провёл радиоуглеродное датирование окаменевших кусочков стволов, корней и шишек ели, сосны и берёзы, найденных в Скандинавских горах. Оказалось, что деревья существовали 14 тыс. лет назад, когда всё вокруг было покрыто льдом"

"Дабы решить проблему, группа под руководством Эске Виллерслева из Копенгагенского университета (Дания) проанализировала озёрные отложения пыльцы из региона Трёнделаг, расположенного в центральной Норвегии, и с острова Аннёйа на севере страны. В Трёндалаге обнаружена митохондриальная ДНК ели возрастом 10 300 лет. На острове же найдены ДНК хлоропластов ели и сосны, которым примерно 17 700 и 22 000 лет соответственно. Исследователи отвергают возможность загрязнения, потому что озёрные отложения обычно нейтрализуют органические соединения.

Авторы заключают, что деревья, вероятно, сохранились на небольших свободных ото льда участках Западной Скандинавии."

"Результаты исследования опубликованы в журнале Science."

[chilly]

Сейчас просто люди разбаловались. И например много людей с ожирением, ясное дело 20 тысяч лет назад ни одного человека страдающего ожирением быть не могло.
Интересное предположение Это смотря что считать ожирением в то время.,
А коль все это носит гипотетический характер, можно, используя альтернативщиков,предложить древнему человеку тур в Америку через Арктиду

[Perolan]

А что они кушали во время перехода по льдам?

[Oleg_Dm]

Это я к тому, что с физиологической точки зрения женщины более выносливы чем мужчины.

Только они вынослевее в стабильных условиях, когда вокруг одни опасности шансы гибели самки намного выше, по той же самой причине отчего в стабильных условиях они лучше. На льдах спорная ситуация.