Павианы и собаки...

chief · января 25, 2012, 03:10:34

Интересное видео: http://www.youtube.com/watch?v=U2lSZPTa3ho
Якобы, павианы могут похищать щенков и чуть ли не выращивать их как домашних животных...

Дж. Тайсаев · января 25, 2012, 08:56:16

Цитата: chief от января 25, 2012, 03:10:34
Интересное видео: http://www.youtube.com/watch?v=U2lSZPTa3ho
Якобы, павианы могут похищать щенков и чуть ли не выращивать их как домашних животных...

верится с трудом, на видео видно только как павиан фактически издевается над щенком и затем взрослых собак с павианами. Впрочем, если есть ещё какие более весомые факты...

Ван · января 25, 2012, 13:09:30

Ага. Щенку не выжить. А вот взрослые собаки вполне могут ужиться даже и с павианами.

chief · января 25, 2012, 15:14:50

Цитата: Дж. Тайсаев от января 25, 2012, 08:56:16
Цитата: chief от января 25, 2012, 03:10:34
Интересное видео: http://www.youtube.com/watch?v=U2lSZPTa3ho
Якобы, павианы могут похищать щенков и чуть ли не выращивать их как домашних животных...
верится с трудом, на видео видно только как павиан фактически издевается над щенком и затем взрослых собак с павианами. Впрочем, если есть ещё какие более весомые факты...

У меня возникла мысль при просмотре, что павиан этого щенка скоро просто сожрёт.

chief · января 25, 2012, 15:20:38

Цитата: Ван от января 25, 2012, 13:09:30
Ага. Щенку не выжить. А вот взрослые собаки вполне могут ужиться даже и с павианами.

Значит, и с эректусами в Азии могли уживаться какие-нибудь древние динго

Влад · января 25, 2012, 17:14:59

Цитата: chief от января 25, 2012, 15:20:38
Цитата: Ван от января 25, 2012, 13:09:30
Ага. Щенку не выжить. А вот взрослые собаки вполне могут ужиться даже и с павианами.
Значит, и с эректусами в Азии могли уживаться какие-нибудь древние динго

А вопрос от голодного тролля можно?
Павианы и собаки вместе живут судя по всему на окраине какого то человеческого поселения, еду добывают или на свалке или в самом поселении.
А на свалках, на окраинах поселений каких существ могли совместно проживать эректусы и динго в те незапамятные времена???

cccp · января 25, 2012, 17:29:01

Цитата: Влад от января 25, 2012, 17:14:59
А на свалках, на окраинах поселений каких существ могли совместно проживать эректусы и динго в те незапамятные времена???

Хороший вопрос, черт возьми!

Дж. Тайсаев · января 25, 2012, 17:44:49

я тоже считаю что Влад скорее всего прав. Синантропные виды подъедаются остатками пищи людей, а до неолитической революции врят ли много оставалось от застолья эректусов

chief · января 25, 2012, 18:50:13

А я бы вот у уважаемого ВАНа спросил: какие-нибудь дикие динго падалью иногда балуются? Или им это несвойственно?

AdmiralHood · января 25, 2012, 19:18:38

Цитата: Влад от января 25, 2012, 17:14:59
А на свалках, на окраинах поселений каких существ могли совместно проживать эректусы и динго в те незапамятные времена???

Механизьм симбиоза эректусов с динго скорее всего был совсем другим. Собаки просто хавали объедки (шкура, кости, ливер), которые оставались после человеческой охоты. Во время охоты они сопровождали человека дабы не упустить момент и, имеючи более тонкий нюх, часто наводили человека на добычу. То есть вполне свободные отношения, основанные на взаимном шкурном интересе.

Дж. Тайсаев · января 25, 2012, 21:57:25

Цитата: AdmiralHood от января 25, 2012, 19:18:38
Механизьм симбиоза эректусов с динго скорее всего был совсем другим. Собаки просто хавали объедки (шкура, кости, ливер), которые оставались после человеческой охоты. Во время охоты они сопровождали человека дабы не упустить момент и, имеючи более тонкий нюх, часто наводили человека на добычу. То есть вполне свободные отношения, основанные на взаимном шкурном интересе.

А что, вариант, как медоед и медовед

Влад · января 26, 2012, 12:05:26

Цитата: AdmiralHood от января 25, 2012, 19:18:38
Цитата: Влад от января 25, 2012, 17:14:59
А на свалках, на окраинах поселений каких существ могли совместно проживать эректусы и динго в те незапамятные времена???
Механизьм симбиоза эректусов с динго скорее всего был совсем другим. Собаки просто хавали объедки (шкура, кости, ливер), которые оставались после человеческой охоты. Во время охоты они сопровождали человека дабы не упустить момент и, имеючи более тонкий нюх, часто наводили человека на добычу. То есть вполне свободные отношения, основанные на взаимном шкурном интересе.

Если почитать сказки о происхождении человека, то там весьма красочно описывается, как человек подбирал кости оставшиеся после трапезы более удачливых хищников, и добывал из них калорийный и питательный костный мозг. Хотя мало даже в Африке таких костей которые не могли бы разгрызть гиены.
Думаю до наступления цивилизации люди не выбрасывали костей содержащих костный мозг, да и ливером люди начали брезговать только в последние десятилетия.
Собаки (это не гиены) вопреки распространённому убеждению не могут питаться костями, тем более если в них нет костного мозга, да и шкура для них отнюдь не здоровая пища.
К тому же какова должна быть численность группы людей или населения посёлка, что бы их отбросами могла кормиться стая собак.

Тем более динго – это довольно мутное название.
Это могли быть или волки или собаки?
Если это были собаки, пускай и не очень близкие родственники нынешних, то они наверно и жили и вели себя в отношениях с людьми как собаки. И не надо выдумывать ничего нового.
Если это были волки, то и отношения у них с людьми были наверняка, весьма антагонистические, как практически у любых живущих по соседству крупных хищников.
Тем более современные волки это хищники, избегающие человека, и то мы их боимся, а представьте себе волков, которые подобно собакам не боятся человека – это же вообще тихий ужас.

Дж. Тайсаев · января 26, 2012, 13:41:54

Цитата: Влад от января 26, 2012, 12:05:26
Если почитать сказки о происхождении человека, то там весьма красочно описывается, как человек подбирал кости оставшиеся после трапезы более удачливых хищников, и добывал из них калорийный и питательный костный мозг.

А что далеко ходить, в рассказе Джека Лондона "Любовь к жизни", герой (уже не помню имени) тоже самое сделал с костями своего незадачливого друга, которого съели волки

василий андреевич · января 26, 2012, 14:58:18

По приведенным кадрам невозможно заключить, что собаки и павины получают взаимную выгоду от "охоты" за третичными ресурсами, как у человека с "динго". Допустить же, что павинаы имеют цель выращивать собачьих щенков для употребления в "корейском ресторане", то же преждевременно.
Пока нет конкуренции, а только догляд за извечным врагом обоих видов - некоторый симбиоз может и состояться. А вот когда павианы утратят бдительность в отношении внешнего врага, возложив эту ответственность на собак, которых будут прикармливать плодами "хлебного дерева"...

chief · января 26, 2012, 15:52:06

Цитата: Влад от января 26, 2012, 12:05:26
Если почитать сказки о происхождении человека...
Думаю до наступления цивилизации люди...
Тем более динго – это довольно мутное название...
Если это были собаки, пускай и не очень близкие родственники нынешних, то они наверно...
Если это были волки, то и отношения у них с людьми были наверняка...

И т.д. и т.п.
Влад.
Перечитал Вашу писанину и лишний раз убедился, что совершенно правильно ВАМ ЗАПРЕЩЕНО ЗДЕСЬ ПОЯВЛЯТЬСЯ.

Повторять не буду.
МОДЕРАТОР.