Импакт наглядно

Автор алексаннндр, ноября 27, 2011, 15:30:13

« назад - далее »

идрис

А если крупные астероиды (Церера, Веста и прочие) вступают между собой в что то типа резонанса и если какая то мелочь оказывается в нужных точках, ее выбрасывает с орбиты либо внутрь, либо наружу. Ну или какая нибудь комета оттуда прилетает и выбивает астероид. Мало ли что можно предположить.

armadillo

еще раз. Фобос - когда-нибудь упадет. Точнее, наши потомки его растащат еще до этого.
Деймос - удаляется от Марса.
Церере может не хватить энергии, чтобы запустить что-нибудь к Земле.

Alexy

Цитата: Armadillo от декабря 05, 2011, 14:08:24Деймос не упадет - он удаляется (он выше стационарной орбиты)
А разве если тело крутится ниже стац орбиты, то обязательно упадёт?
Цитата: идрис от декабря 05, 2011, 14:08:24
А вот тут написано. Что сила тяготения постепенно останавливает их и их орбита снижается и они упадут таки на Марс
http://galspace.spb.ru/index43.html
"Сильное приливное трение, возникающее вследствие близкого расположения Фобоса к Марсу, уменьшает энергию его движения, и спутник медленно приближается к поверхности планеты, чтобы в конце концов упасть на нее, если к тому времени гравитационное поле Марса не разорвет его на куски (гравитация планеты разорвет этот спутник на части через 50 миллионов лет или через 100 - он упадет на планету
А по каналу Техно показывали фильм, где сказано, что наша Луна вначале была в 10 раз ближе, и постепенно из-за приливных сил Наша скорость вращения вокруг своей оси уменьшалася, а Луна при этом почему-то (уже не помню логическую связь?) отдалялася!

armadillo

есть понятие стационарная орбита. На которой тело висит над одной точкой над поверхностью планеты.
у Земли это 36 тыс км.
То, что ниже этой орбиты, вращается по орбите быстрее вращения планеты, и пытается гнать по ней волну (даже елси тело не жидкое). Пытается раскрутить планету за счет [потери] своей кинетической энергии. То, что выше - вращается медленнее, чем планета вокруг своей оси. При этом планета раскручивает это тело, передавая ему свой момент вращения, и замедляясь сама. Луна находится выше геостационарной орбиты, и удаляется, замедляя вращение Земли.
Деймос выше стационарной орбиты Марса, а Фобос - ниже.

На этом форуме должны знать - по каким-то кораллам, по их дневным кольцам, обнаружили, что раньше у Земли в году было 400+ суток.

Alexy

Цитироватьстационарная орбита, на которой тело висит над одной точкой над поверхностью планеты - у Земли это 36 тыс км

То, что ниже этой орбиты, вращается по орбите быстрее вращения планеты, и пытается гнать по ней волну (даже елси тело не жидкое). Пытается раскрутить планету за счет [потери] своей кинетической энергии. То, что выше - вращается медленнее, чем планета вокруг своей оси. При этом планета раскручивает это тело, передавая ему свой момент вращения, и замедляясь сама. Луна находится выше геостационарной орбиты, и удаляется, замедляя вращение Земли

Деймос выше стационарной орбиты Марса, а Фобос - ниже
Большое спасибо за разъяснение, Армадильо!
А в том фильме как раз про кораллы и кажется 410 суток в году как раз и рассказывали

идрис

Вроде как Фобос то явно не стоит над одной точкой. Смутная память из школы мне подсказывает что он двигается намного быстрее, чем Марс. Насчет Демоса не могу сказать. Но судя по всему это следы какого то одного процесса. Значит они могут себя вести одинаково.

Или есть какая то разница в истории и будущем Фобоса и Деймоса?

Alexy

Раз Фобос замедляется, то наверное он должен приближатися к планете?
Но чтобы приблизиьься к планете и не упасть на нее, ведь надо увеличити свою скорость вращения? Если да, то за счёт чего?

armadillo

За счет снижения и увеличивает. Но в конце концов упадет.

василий андреевич

Спасибо, очень интересно со спутниками, приливная волна меньше скорости вращения - тормоз. И не надо никаких теорий расширяющейся планеты.
  Вот остался вопрос. Допустим, по какой бы причине не сошел "комето-болид" со своей орбиты между Марсом и Юпитером, может ли его скорость уместиться в рамках между первой и второй космическими для Земли? Или скорость всегда будет выше второй?

armadillo

В системе двух тел - нет. Или уйдет, или прямое попадание. Фобосу с Деймосом кто-то помог. Третий.

идрис

Так об том и речь. Кто этот самый третий? Если он помог один раз (вернее два раза ведь Фобос и Деймос это разные спутники с разными орбитами). То почему ему не помочь в третий или четвертый или еще какой раз?

Мы ведь не знаем когда он помог и с какой периодичностью этот механизм помощи реализуется.

armadillo

каков бы не был механизм, его сейчас нет.
Или он остался в каньоне Маринера, или еще где-то.
И скорее всего это два куска одного процесса.

идрис

То есть вы полагаете что Фобос и Деймос - это образования марсианских вулканов, а не астероиды. Я правильно понял?

Если мы не знаем какой был механизм, то мы не можем говорить что он сейчас есть или его нет.

василий андреевич

Да тут может быть и прямое попадание с выбросом спутника. Правда про Луну такого негуманного поведения подозревать не хочется.

Дятел

#44
Цитата: василий андреевич от декабря 05, 2011, 16:25:58
 Вот остался вопрос. Допустим, по какой бы причине не сошел "комето-болид" со своей орбиты между Марсом и Юпитером, может ли его скорость уместиться в рамках между первой и второй космическими для Земли? Или скорость всегда будет выше второй?
Цитата: armadillo от декабря 05, 2011, 16:32:16
В системе двух тел - нет. Или уйдет, или прямое попадание. Фобосу с Деймосом кто-то помог. Третий.
Всё зависит от того, как относительно друг друга летят планета и астероид. Если летят навстречу друг другу, то реализуется вариант armadillo.
Если же один догоняет другого, то вполне возможен захват астероида планетой. В этом случае астероид либо станет спутником планеты, либо упадёт на неё. Первоначальная орбита нового спутника может быть самой разнообразной (эллипс, круг).
В этом случае третий не нужен.

4 января 2012 года рядом с Землёй пройдёт комета P 2006 T1 (Levy).