Импакт наглядно

Автор алексаннндр, ноября 27, 2011, 15:30:13

« назад - далее »

Alexy

ЦитироватьОбычно пишут двойное название
Это я ТУТ специально написал через дробь двойное название, чтобы всем было понятно

А обычно по моему пишут в советских атласах просто Гаккеля

Или таки обычно на западе пишут именно Нансена-Гаккеля?

Alexy

Цитата: Дятел от декабря 14, 2011, 18:36:13Потому, что частенько Земля расширяется не вся сразу, а на отдельных участках. В данном случае более интенсивно расширялась северная часть Атлантики 2 млн.лет назад. Выше я приводил пример геоида по Г.А. Разгон
А на какой станице пример геоида по Г.А. Разгон?

Если земля и расширяется неравномерно, но кора всё равно же не резиновая - где же тогда трансформные разломы, перпендикулярные рифту Гаккеля-Нансена, и отходящие от него в районе места его упора в Азиатский шельф и секущие этот шельф или даже сушу Азии?

идрис

Такая конфигурация возможна если Евразия движется на юго-восток, а северная америка на юго-запад. То есть они напоминают расходящиеся две половины соединенные молнией. Вот если бы Евразия двигалась на северо-восток, навстречу Америке вот это было бы удивительно.

А так они двигаются в полном соответствии с теорией литосферных плит и в данном вопросе вводить расширение Земли необходимости нет никакой.

Да ширина этих котловин 200-250 км. Это крохотные лилипуты по сравнению с евразией. Опять таки поскольку Евразия и Америка расходясь по поверхности шара, как бы вращаются вокруг некоего полюса с центром в районе магадана (евразия против часовой стрелки, а америка по часовой стрелке). То в районе Магадана плюс минус тысяча км сложно ожидать каких либо значительных расхождений. Вот когда ось спрединга пропагирует дальше на юго-восток в Охотское море, тогда и Момо-селеняхская впадина также чуть расширится и разовьется залив. Но пока достаточно и одного узкого длинного залива (таковым можно считать Северный ледовитый океан - Арктическое море).

Дятел

Цитата: Alexy от декабря 14, 2011, 18:47:16
Цитата: Дятел от декабря 14, 2011, 18:36:13Потому, что частенько Земля расширяется не вся сразу, а на отдельных участках. В данном случае более интенсивно расширялась северная часть Атлантики 2 млн.лет назад. Выше я приводил пример геоида по Г.А. Разгон
А на какой станице пример геоида по Г.А. Разгон?
На 6 странице

ЦитироватьЕсли земля и расширяется неравномерно, но кора всё равно же не резиновая - где же тогда трансформные разломы, перпендикулярные рифту Гаккеля-Нансена, и отходящие от него в районе места его упора в Азиатский шельф и секущие этот шельф или даже сушу Азии?
Молодой ещё, не успел обзавестись.

Дятел

Цитата: идрис от декабря 14, 2011, 18:54:52
Вот когда ось спрединга пропагирует дальше на юго-восток в Охотское море, тогда и Момо-селеняхская впадина также чуть расширится и разовьется залив. Но пока достаточно и одного узкого длинного залива (таковым можно считать Северный ледовитый океан - Арктическое море).
Уважаемый идрис, тектоника плит не может объяснить существующее положение вещей, а Вы берётесь на её основе строить прогнозы.

Alexy

Цитата: Дятел от декабря 14, 2011, 19:01:30пример геоида по Г.А. Разгон -
На 6 странице
Там http://www.paleo.ru/forum/index.php/topic,6679.75.html нет геоида, а есть только Ганимед и карта возрастов морской коры

Дятел

Там анимация. Крутится с право налево. Чуть ниже половина страницы.

Дятел

Извиняюсь, на 7 странице.

Alexy

Цитата: идрис от декабря 14, 2011, 18:54:52Да ширина этих котловин 200-250 км. Это крохотные лилипуты по сравнению с евразией. Опять таки поскольку Евразия и Америка расходясь по поверхности шара, как бы вращаются вокруг некоего полюса с центром в районе Магадана (Евразия против часовой стрелки, а Америка по часовой стрелке). То в районе Магадана плюс минус тысяча км сложно ожидать каких либо значительных расхождений
Вот когда ось спрединга пропагирует дальше на юго-восток в Охотское море, тогда и Момо-селеняхская впадина также чуть расширится и разовьется залив
Но пока достаточно и одного узкого длинного залива (таковым можно считать Северный ледовитый - Арктическое море)
Но если исходить из того, что "Евразия и Америка расходясь по поверхности шара, как бы вращаются вокруг некоего полюса с центром в районе Магадана (Евразия против часовой стрелки, а Америка по часовой стрелке)",
то упомянутый "узкий длинный залив
(таковым можно считать Северное ледовитое Море"
, а точнее только его молодую часть - РОДИВШуюся средингом в Рифте Гаккеля-Нансена) должен был бы имети форму острого клина, концы которого (или их умозрительные продолжения) сходилися бы к Магадану!

Но по настоящему границы этого клина (хребет Ломоносова и бровка шельфа Евразии) СХОДЯТСЯ ПОД ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ МАЛЫМ УГЛОМ!

Не говоря уже о том, что клин совсем не острый, а упирается в шельф напротив устья Лены
Допустим даже, что этот шельф - засыпанная наносами морская кора, но дальше ведь вообще начинается высокая Сибирь, и если бы там была широкая область молодой морской коры, то она бы была не горной местностью, а широкой низменностью, заполненной на несколько км в глубину молодыми наносами)

Дятел

Есть ещё один из вопросов, который гипотеза литосферных плит вообще не может объяснить. Это наличие подводных речных долин. Их много по земному шару. Азиатский и европейский берега Серного Ледовитого океана; восточный берег Южной Америки и др.
В настоящее время планета сжимается. Площадь земного шара уменьшается, вода затопляет края континентов, т.к. объём океанической воды изменяется (пока) незначительно.

идрис

Подводные речные долины образовались когда уровень океана была на пару сотен метров ниже современного, то есть когда образовывались крупные покровные оледенения. Их образование к литосферным плитам никакого отношения не имеет.

Как там рвется материковый блок предположить сложно. Какие механизмы работают в конкретных региональных условиях также установить сложно. Например можно уверенно предположить что рифт не бывает прямым на протяжении тысяч км. Всегда прямые рифтовые кусочки слепо упираются в трансформные разломы. Возможно материк рвется по такой зигзагообразной линии от одного трансформного разлома до другого. Вот например рядом есть рифт Байкала и еще целая куча рифтов там же. Они все разные и там может быть любая кора на дне рифтовых впадин. Так что само наличие рифта не обязательно говорит о наличии океанической коры. Все зависит от скорость расхождения рифта, его возраста и т.д.

Alexy

Цитата: идрис от декабря 15, 2011, 11:11:08рифт не бывает прямым на протяжении тысяч км. Всегда прямые рифтовые кусочки слепо упираются в трансформные разломы. Возможно материк рвется по такой зигзагообразной линии от одного трансформного разлома до другого
Так я же как раз и искал трансформные разломы (во втором сообщении на этой странице)
По моему в данном случае спрединг по юго-восточную сторону предполагаемого трансформного разлома должен бы бы произойти лишь на чуть-чуть меньшую ширину, чем по северо-западную сторону (то есть чем по бокам от юго-вост отрезззка хребта Гаккеля/Нансена)
Цитата: идрис от декабря 15, 2011, 11:11:08Вот например рядом есть рифт Байкала и еще целая куча рифтов там же. Они все разные и там может быть любая кора на дне рифтовых впадин. Так что само наличие рифта не обязательно говорит о наличии океанической коры. Все зависит от скорость расхождения рифта, его возраста и т.д
Всё-таки наверное только от возраста, а точнее от расстояния, на которое он успел раздвинуться? (Если оно мало, то дно рифта выполнено соскользнувшими в него по листрическим (ковшевидным) сбросам кусками континентальной коры - см рисунок, на котором 1- ступенчатые сбросы, 2- грабен, 3- горст, 4- листрические сбросы, 5- грабены и горсты в сложном рифте)

идрис

А где например трансформные разломы в рифте Красного моря?

Тоже молодой рифт примерно сопоставимый с рифтами Северного ледовитого и вероятно как и все другие рифтовые зоны там тоже можно ожидать крупных поперечных рифту трансформных разломов. Но с ними там не густо. Вероятно все таки чтобы такая глубинная структура проявилась необходимо чтобы рифт вырос до полноценных размеров океана.

Дятел

Цитата: идрис от декабря 15, 2011, 11:11:08
Подводные речные долины образовались когда уровень океана была на пару сотен метров ниже современного, то есть когда образовывались крупные покровные оледенения.
Уважаемый идрис, глубокие врезы речных долин, по-вашему сценарию, могли образоваться только в экваториальных, т.е. в низких широтах, где небыло ледникового покрова. А как образовались врезы речных долин по азиатскому побережью Северного Ледовитого океана? Под ледником что ли? Но и это ещё не всё. Во время оледенений ледники двигались с севера на юг. В этом случае максимальная глубина врезов должна была бы быть далеко к югу от побережья Северного Ледовитого океана. Чего не наблюдается.
ЦитироватьИх образование к литосферным плитам никакого отношения не имеет.
Не понял, для чего это Вы написали? Для солидности, что ли?
ЦитироватьВот например рядом есть рифт Байкала и еще целая куча рифтов там же.
Байкал, это не рифт, а трещина отрыва, которая образовалась параллельно направлению вектора сжимающей силы.
Может ещё и Телецкое озеро к рифтам отнесёте? :)

Alexy

ЦитироватьБайкал, это не рифт, а трещина отрыва, которая образовалась параллельно направлению вектора сжимающей силы

Может ещё и Телецкое озеро к рифтам отнесёте?
Так нету же принципиальной разницы в структурообразовании между такими трещинами (а их по моему тоже принято называти рифтами, хотя, если не ошибаюся, используется ешё и назвавние импактоген) и рифтами (теми, под которыми восходящие мантийные потоки)?

Разница наверное разве что в хим составе магмы и распределении температур с глубиною?
Цитироватьглубокие врезы речных долин, по-вашему сценарию, могли образоваться только в экваториальных, т.е. в низких широтах, где небыло ледникового покрова
А как образовались врезы речных долин по азиатскому побережью Северного Ледовитого океана? Под ледником что ли?

Но и это ещё не всё. Во время оледенений ледники двигались с севера на юг. В этом случае максимальная глубина врезов должна была бы быть далеко к югу от побережья Северного Ледовитого океана. Чего не наблюдается
На Азиат берегу Ледовитого моря ледники могли быти далеко не всюду и наверное не в каждое ледниковье

А при таянии ледников много воды стекает на окружающие территории, а также прямо вглубь ледника по трещинам, и эти подледные реки могут очень глубоеко врезатися в землю
---------------------------------------

На концах Красного моря
один трансформный разлом идет по заливу Акаба (это северный, правый "Палец" Красного моря) далее через Мёртвое море долиной р Иордана, потом долиной р Оронта (эль-Аси) в Сирии до горных территорий в Турции

А второй - это видимо Эфиопский рифт (который большей частью трансформный разлом, чем рифт)