Автоколебания в экологии и других сферах (поиск общих закономерностей?)

Автор Alexy, октября 12, 2011, 17:55:44

« назад - далее »

Дж. Тайсаев

Цитата: Imperor от января 09, 2012, 12:20:49
Еще к вопросу об изобилии ресурсов в природе:
http://elementy.ru/news/431732

Т.е. морские птицы (независимо от их биологических особенностей!) живут (по факту) в условиях приблизительно тройного избытка ресурсов.

Значит что то лиммитирует их численость, а какие то ресурсы всегда будут в избытке, поскольку маловероятно одновременное лиммитирование нескольких ресурсов сразу. Можно конечно сказать, что все ресурсы в избытке, но на то и наука что бы искать всему рациональное решение, легче всего пенять на Творца, который якобы сам всё регулирует. Если бы так всё было, не было бы депрессий численности и популяционных взрывов например
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Gilgamesh

Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Mr. B

Цитата: Alexy от января 09, 2012, 12:08:04
Так в лотки-вольтерры же нейтральная (или неассимптотическая) устойчивость - т е амплитуда с какого-то момента неизменна
Неизменна траектория. А понятие амплитуды в строгом смысле там всё равно неприменимо.

ПС. Думаю, можно пока разблокировать.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

василий андреевич

Цитата: Mr. B от января 09, 2012, 23:28:06
Неизменна траектория. А понятие амплитуды в строгом смысле там всё равно неприменимо.
Думаю, именно в поведении траектории может заключаться некое эволюцонное решение колебательной модели Лотки-Вольтерра. Допустим, введение параметров, отвечающих за эволюцию амплитуды и частоты... Рост того и другого параметра системы будет являться показателем стяжения энергии из окружающей среды, а следовательно, может считаться прогрессом, относительно соседних систем.

Alexy

А мог бы кто-то ответить на вопрос в моём первом сообщении  со стр 7? Возможны ли в приведённой там системе ур-ний автоколебания?

Mr. B

Цитата: Alexy от ноября 25, 2011, 13:25:45
dr/dt-М=T*ds/dt
Bs+A*dr/dt=K,


где s - площадь ледника,
dr/dt - количество снега, выпадающего на ледник за отрезок времени dt,
К и М - константы (М - это колич растаявшего льда в единицу времени),
а А, В и Т - коеффициенты (Т - толщина ледника),
Bs - скорость ветра с ледника, A*dr/dt - скорость ветра на ледник

...

Правильно ли понимаю, что в представленной системе невозможны автоколебания?
Правильно, невозможны. А откуда эта система?
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

Alexy

Сам придумал ::)

Но хочу переделати ближе к реальности первое уравнение, ведя изменяемую толщину ледника
Может тогда и автоколебания станут возможными?

А как именно Вы определили, что автоколебания в системе со стр 7 невозможны?