конвергенция

[DNAidae]

отвечаю в основном по поводу глаз, но не только
- от разных одноклеточных позвоночные и Человек не происходят по данным генетике - можите заглянуть в сайта treeoflife
- горизонтальный перенос генов среди многоклеточных всё-таки может иметь место...
- что там с конечностями? у нас конечности не привязаны к какой бы то ни было сегментации. в отличае от Членистоногих, хотя гены, маркирующие их положение на теле могут быть общими для многих

[алексаннндр]

Понятное дело, конвергенция, что-то общее в конечностях у позвоночных с членистоногими наверняка есть, это видно даже в современном строении- на мой взгляд, конечности у нас как бы "клоны", остатки более ранней цепочки одинаковых органов.
Конечно, многоножковый ряд был только на уровне некистепёрых плавников- наверное- но общий план всё равно остался, и сегментированность, на другом уровне, совсем другим образом у хордовых вылезла!
Это что-то вроде продвинутых гомологических рядов что ли получается, одинаковые методы решения задач вытекают у родственных видов из устройства их геномов. Но типы всё же очень отличаются друг от друга.
С глазами всё же попонятнее, они как жгутик так или иначе функционировали на всём протяжении родства, от кишечнополостных до позвоночных. Как бы там ни было, может светочувствительность перехватывали одни органы у других, но вдруг там происходила не только передача функции, но и молекулярные механихзмы, и всё равно, далеко от переднего отдела нервной системы, того, который потом станет передним, светочувствительные органы уйти в первом приближении не могли.
Но конечности- у членистоногих и хордовых разная история, совсем разная. Непрерывного ряда родичей от первопредка до хордовых по одну сторону и членистоногих по другую сторону с работоспособными предконечностями быть вернее всего просто не могло.
Было время и у тех и у других "подзабыть" родство и применить аналогичные, но негомологичные методики. А применены, я так понимаю, как бы гомологичные решения.

[василий андреевич]

В данном случае, наверное, затрагивается конвергенция не внешних признаков, обусловленных средой обитания, а нечто более глубинное. И тут генетика должна более четко обозначить противоречивость вопроса. Ведь, по сути, придется отвечать, за счет каких закономерностей нужный ген садится в нужное место генома. Объяснять это через дивергентное расхождение, а потом вынужденное схождение признаков, каким-то образом изменяющее геном через случайности мутаций - это воззрение, уже не раз подвергавшиеся справедливой критике.
  Нет в геноме "первоорганизма" никакого указания - делай так, а не иначе, что бы в долгосрочной перспективе получился "хомус". Следовательно, взяв на вооружение принцип медленной дивергенции, как основы, необходимо доказать, что отсеивается всё случайное, не следующее некому единственно возможному пути. И здесь, как в законе сохранения, внутри изолированной системы могут выявляться области несоответствий, общий же путь системы обязательно соподчинен единому принципу.

  Параллельный перенос генов хорош объяснительностью, но не закономерностью. Или вводите физическое поле, обусловливающее "информационный" обмен, или говорите, что в результате биоценозного взаимодействия вырабатывается строго определенная стратегия, не позволяющая организмам иметь предпочтительную выживаемость тем организмам, которые дивергентно выпадают из этой стратегии.

[Vladimirkox]

Название: Фракталы и хаос в биологическом морфогенезе
Автор: Исаева В.В., Каретин Ю.А., Чернышев А.В., Шкуратов Д.Ю.
Издательство: Институт биологии моря ДВО РАН
Год: 2004
Страниц: 128
Формат: PDF
Качество: Хорошее
Язык: Русский
Размер: 8,28 мб
http://books.tr200.ru/v.php?id=64202

Или вводите физическое поле, обусловливающее "информационный" обмен,

Незачем.

[maxim.ge]

Нет в геноме "первоорганизма" никакого указания - делай так, а не иначе, что бы в долгосрочной перспективе получился "хомус".

В природе, однако, очень интересно все устроено. Есть язык описания живых существ, прошиты закономерности превращения генотипа в фенотип, определены соответствия:

генотип колика - фенотип кролика
генотип крокодила - фенотип крокодила
...

ну т.е. еще и определена таблица возможных организмов. Предположение наличия закономерностей в переходах по таблице мне так кажется, напрашивается, особенно с учетом того, что "То есть, события генетической изменчивости неслучайны по типу, локализации в геноме и вероятности".

[василий андреевич]

, особенно с учетом того, что "То есть, события генетической изменчивости неслучайны по типу, локализации в геноме и вероятности".

Создать таблицу генов так, что бы их комбинации в геноме были не только вероятны и возможны (допустимы или запрещены), но еще и имели отражение на фенотипе - возможно ли такое в принципе?
 Ведь ворох проблем. Например, в кристаллографии есть обратные пространства... это как если все воображаемые линии от генов сойдутся в одну точку, а потом разойдутся в признак... А как быть со средой? Допустим вода-раствор вокруг генома - это аналог среды признаков.
 Но тогда и до введения поля недалеко. Ведь поле есть только возможность оперировать квантовостью событий генетической изменчивости. Информационно-надмолекулярный обмен между геном и средой на уровне частиц, изменяющих силы взаимодействия внутри всего генома... разве тут нельзя достичь хоть какого-то понимания, почему одни гены то включаются в работу, то затихают?

[maxim.ge]

Создать таблицу генов так, что бы их комбинации в геноме были не только вероятны и возможны (допустимы или запрещены), но еще и имели отражение на фенотипе - возможно ли такое в принципе?

Так существующее пространство организмов и является такой таблицей.

Информационно-надмолекулярный обмен между геном и средой на уровне частиц, изменяющих силы взаимодействия внутри всего генома... разве тут нельзя достичь хоть какого-то понимания, почему одни гены то включаются в работу, то затихают?

Почему нельзя-то, может быть и откроются закономерности.