Питание в антропогенезе.

[chief]

и кромы и неандры находились и высокие и низкие. В зависимости от их режима жизни и рациона.
Хорошо питающиеся охотники и те и другие набирали 185см. забитые и голодные - намного меньше.
а "исследователи" в зависимости от того, о чем пишут, "умалчивают" то с одной стороны, то с другой.

armadillo, прошу Вас назвать конкретную находку неандертальца ростом 185 см.

[sanj]

а есть данные про высоких неандертальцев?

[sanj]

оо тут аналогичный вопрос оказывается был..

[chief]

Рост у подавляющего большинства известных находок классических неандертальцев не превышает 1,6 - 1,7 м. 1,8 м, по-моему, нет ни у кого.
Самый высокий неандерталец из той информации, которая есть у меня - это Амуд I - - от 1,71 до 1,77 м. Но это Ближний Восток, всё-таки не совсем "классика".

[armadillo]

версии про рост выше 180 мелькали на этом форуме. возможно отсюда и взял. Возможно речь о Схул, хотя это скорее гибрид.
Но главное - сравнивать стоит сравнимое. Если голодный кром в леднике имеет рост 165, а отъевшийся на загонной охоте - 185, то почему неандра в том же леднике сравниваем с охотником на ближнем востоке?

[Ярослав Смирнов]

Но главное - сравнивать стоит сравнимое. Если голодный кром в леднике имеет рост 165, а отъевшийся на загонной охоте - 185, то почему неандра в том же леднике сравниваем с охотником на ближнем востоке?

Да-да.
"Не сравнивайте жизнь со смертью, песнь с плачем, вдох с выдохом и человека с божеством – иначе быть вам тогда подобным Эдипу Фиванскому, слепому в своей зрячести, отцеубийце и любовнику родной матери, добровольно ушедшему в царство мертвых близ рощи Эвменид, преследующих грешников, ибо непосилен оказался Эдипу груз бытия.
   Не сравнивайте жизнь с жизнью, песнь с песней, вдох со вдохом и человека с человеком – иначе быть вам тогда подобным Тиресию-прорицателю, зрячему в своей слепоте, провидцу света будущего, обреченному на блуждание во мраке настоящего, чья смерть пришла в изгнании и бегстве, близ Тильфусского источника, ибо пережил Тиресий время свое.
   Не сравнивайте жизнь с плачем, песнь с божеством, смерть с выдохом и вдох с человеком – иначе быть вам тогда подобным солнечному титану Гелиосу-всевидцу, кому ведомо все под меднокованным куполом небес, но чей путь от восхода к закату, день за днем и год за годом, неизбежней и неизменней грустного жребия хитреца-богообманщика Сизифа: от подножия к вершине, а после от вершины к подножию, и так во веки веков.
   Не сравнивайте плач со вдохом, жизнь с песней, выдох с человеком и божество со смертью – иначе быть вам тогда подобным дикому циклопу Полифему-одноглазу, пожирателю плоти, но кол уже заострен, дымится древесина, обжигаясь на огне, и стоит на пороге вечная слепота, когда поздно будет ощупывать руками многочисленных баранов своих.
   Не сравнивайте ничего с ничем – и быть вам тогда подобным самому себе, ибо вас тоже ни с чем не сравнят."

[armadillo]

вы не перепутали сайт или тему?

[Арон.]

 Да ладно... Вольный юзер иногда имеет право на нетривиальный пост. И, кстати, про питание у Я,Смирнова тоже есть. Вот, смотрите:

.....Полифему-пожирателю плоти...

Это про мясную пищу в архаичной Греции.

[Арон.]

  М.Медникова отмечает, что энергопотребление, а, следовательно, и потребность в пище, у  неандертальцев были значительно выше, чем даже у эскимосов - рекордсменов по энергопотреблению среди современных людей.
    И, кстати, классические и поздние европейские неандертальцы вообще жили на пределе своих физических возможностей, что могло, по мнению М.Медниковой, быть причиной их исчезновения. См.http://antropogenez.ru/article/95/2/.
   Отсюда, наверняка, и мясоедение - ягодками и фруктами таких "проглотов" не насытишь.

[crdigger]

  Сюда же,чтобы не открывать еще тему, о дыме в антропогенезе.Человек долгое время жил в помещениях с черной печью,пещера,землянка или вигвам, дым выходил через окно и в помещении было довольно дымно.Есть ли какое-нибудь приспособление против этого,может нос, и избегают ли другие животные дыма в таких количествах?

[sanj]

вчера случайно посмотрел "школу злословия". выступал там человек, снимавший фильм об австралийских аборигенах. фамилию не запомнил... много интересных вещей рассказал.

в частности и о брачных традициях. у них молодые люди женятся на старых вдовах. а старые мужики на молодых девушках. происходит это потому что при таком раскладе как минимум один молодой человек (любого пола) в семье может прокормить семью, а 2 старых нет.

[sanj]

такой вот интересной брачной модели, в которую сразу заложена и пенсионная система не припоминаю ни за одной известной мне современной культурой. учитывая то что они живут вроде в палеолите, можно предполагать, что у наших предков возможные брачные системы могли быть очень разнообразны и иметь очень замысловатый вид, о котором мы возможно даже понятия не имеем.

[shuric]

версии про рост выше 180 мелькали на этом форуме. возможно отсюда и взял. Возможно речь о Схул, хотя это скорее гибрид.
Но главное - сравнивать стоит сравнимое. Если голодный кром в леднике имеет рост 165, а отъевшийся на загонной охоте - 185, то почему неандра в том же леднике сравниваем с охотником на ближнем востоке?

Кроманьонцы в ледниковой Европе имели едва ли не максимальные размеры из всех, есть находки скелетов под два метра. 
Кроманьонец никак не "инфантильный неандер"  просто телосложение другое.

[Арон.]

.... об австралийских аборигенах.... рассказал в частности и о брачных традициях. у них молодые люди женятся на старых вдовах. а старые мужики на молодых девушках. происходит это потому что при таком раскладе как минимум один молодой человек (любого пола) в семье может прокормить семью, а 2 старых нет.

Австралийские аборигены, вообще, производят на меня впечатление каких-то маргиналов. Ихняя эволюция куда-то не туды пошла.

[sanj]

ну так изолят..