видообразование

[Lia-Ram]

«Интересно, а какое отношения сей биологический факт имеет к опровержению дарвинизма ? Еще Любишев критиковал Дарвина за пренебрежение ролью скрещивания в видообразовании. Т.е. Дарвин просто не рассматривал подобные вещи. Следовательно, ваш пример к дарвинизму попросту параллелен ......» — ну, этож не я писал. Какое отношение этот пример имеет к опровержению дарвинизма, это уж надо у Тростникова спросить. Вот он в статье пишет: «чем меньше человек разбирается в биологии, тем тверже он верит в дарвинизм. Самыми же убежденными его сторонниками являются те, кто вообще в ней не разбирается.» — интересно, как много здесь тех, кто «вообще не разбирается»... :roll:

[Вопрошающий]

Ну и какая здесь эволюция ? Прогрессивная ,иль наоборот ? Думаю ни то и не другое : обычная  мутация вируса ,никакого движения вверх ,иль вниз по эвол.лестнице здесь не видно. Все изменения происходят в одной плоскости  ,как, например адаптация к антибиотикам у бактерий. Где здесь эволюция Неудачный у вас пример.

[Сергей]

Ну и какая здесь эволюция ? Прогрессивная ,иль наоборот ? .

А Вам обязательно Прогрессивную надо? - Тогда придётся пару десятков млн. лет пожить.

В геноме человека % 10 остатков бывших ретровирусов типа СПИДовского. Вот они, скорее всего, эту самую Прогрессивную эволюцию, над нами и учудили, перетассовывая гены,  включая, или выключая их.

[Вопрошающий]

Ну и какая здесь эволюция ? Прогрессивная ,иль наоборот ? .

А Вам обязательно Прогрессивную надо? - Тогда придётся пару десятков млн. лет пожить.

    .

вовсе не обязательно так долго ждать ! Просто примеры нужно подбирать тщательней.

[Gilgamesh]

Или может просто не надо требовать вынь да полож ароморфоз на блюдечке с голубой каемочкой? А? Для вируса освоение человека - заселение новой ниши, идиоадаптивныя эволюция.

[Inry]

Как собаки ,так и волки полностью с Линнеем согласны и преккрасно определяют  "ху из ху? ".Да ,гибридизация возможна ,и потомство плодовито ,но в норме ,т.е. при отсуствии давления со стороны чел. ,действуют законы репродуктивной изоляции на уровне популяций

Вот видит человек в упор дизруптивный отбор - м не хочет его признавать. Две ниши существуют. Говоря для танкистов - если истребить всех волков - бродячие собаки устремытся в лес и вскорее из них получатся "волки". Если наоборот - наиболее устойчивые к стрессу волки (пр этом они будут плохими охотниками) уйдут поближе к людям и из них получатся "собаки".

[Рендалл]

Вот видит человек в упор дизруптивный отбор - м не хочет его признавать. Две ниши существуют.

А причём тут ниши?

Говоря для танкистов - если истребить всех волков - бродячие собаки устремытся в лес и вскорее из них получатся "волки".

Что же им сейчас то мешает? Неужели серые "собратья" не пускают? Да и зачем им уходить если у них тут есть пища?

Если наоборот - наиболее устойчивые к стрессу волки (пр этом они будут плохими охотниками) уйдут поближе к людям и из них получатся "собаки".

Много таких случаев знаете? "Сколько волка не корми..."

[Lia-Ram]

«Что же им сейчас то мешает? Неужели серые "собратья" не пускают? Да и зачем им уходить если у них тут есть пища?» — мешает им тот факт, что экологическая ниша, которую собаки могли бы занимать в природе уже монополизирована волками. Серые «собратья» их действительно не пускают — насколько мне известно, там, где водятся волки бродячие одичавшие собаки не встречаются — волки их вытесняют как неконкурентоспособный вид (поправьте меня, если это не так). Ну, а откуда берутся бродячие собаки, думаю, вы сами знаете.

[Nestor notabilis]

что тут поправлять? - так и есть, довольно странно, что человек вообще из начально подобный вопрос задал...
насчет занаятия наиболее стрессоустойчивыми волками ниши бродячих собак в городах при исчезновении последних - пожалуй, так и будет... Лиса уже давно и успешно проникает в города, где нет крупной популяции бродячих псов. Но для волка это труднее, чем для многих других видов.

[Юрич]

Лиса уже давно и успешно проникает в города, где нет крупной популяции бродячих псов.

И еноты тоже. Волки крупнее, серьезнее хищник, поэтому конечно им было бы сложнее, но ничего принципиально невозможного здесь нет.

[Lia-Ram]

«что тут поправлять? - так и есть» — а ведь наугад сказал...

[Вопрошающий]

Как собаки ,так и волки полностью с Линнеем согласны и преккрасно определяют  "ху из ху? ".Да ,гибридизация возможна ,и потомство плодовито ,но в норме ,т.е. при отсуствии давления со стороны чел. ,действуют законы репродуктивной изоляции на уровне популяций

Вот видит человек в упор дизруптивный отбор - м не хочет его признавать

А меня кто спрашивал ? Откуда вы знаете ,ЧТО я признаю ,а что нет ? А? Опять домыслы ?

[Lia-Ram]

А что за «открытие механизма синтеза белков на рибосомах под управлением нуклеиновых кислот», которое якобы опровергает теорию Дарвина? Что-то я не слышал такого.