Автор Тема: Homo neanderthalensis  (Прочитано 892916 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн yakashej

  • Участник форума
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
Re: Homo neanderthalensis
« Ответ #3960 : Апрель 29, 2015, 08:35:05 »
Результат: съели гады!
Ай-яй-яй-яй-яй-яй убили Мустье, убили Мустье, убили
Яй-яй-яй-яй-яй ни за что ни про что suki замочили
 :D

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9261
    • Просмотр профиля
    • Российская культурология
Re: Homo neanderthalensis
« Ответ #3961 : Апрель 29, 2015, 10:03:04 »
Но не очень понял на счёт роста «интеграционной взаимозависимости все более дифференцирующихся подсистем». Не поясните?
А что там пояснять, это ещё Герберт Спенсер пояснил. Слабодифференцированные клетки могут быть крайне независимы, та же губка например, а дифференциация это специализация функций, а значит приходится их распределять, а значит они становятся более взаимозависимыми и интегрированными.
В данном случае, насколько я понял, речь шла скорее об экологической устойчивости?
Так это на всех уровнях работает. И на уровне биоценозов та же история. Единственное там иногда бывают виды со сходными нишами, которые могут занимать опустевшую нишу, но как правило, очень старые и гиперусложненные климаксные сообщества из за такой жесткой интеграции и дифференциации ниш очень болезненно реагируют на выпадение даже одного звена.

Lion. С доводами согласен. Почему то сразу упустил этот коммент.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн sanj

  • Участник форума
  • Сообщений: 4887
    • Просмотр профиля
Re: Homo neanderthalensis
« Ответ #3962 : Июнь 07, 2015, 23:20:19 »
FAQ: Неандертальцы Алтая

http://postnauka.ru/faq/16223

Оффлайн Farroukh

  • Участник форума
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: Homo neanderthalensis
« Ответ #3963 : Июнь 21, 2015, 07:36:51 »
Вопрос к сведущим. Проводился полногеномный секвенс ДНК неандертальца.
Собственно вопрос: что говорят нам его Y-SNP? Является ли он потомком Адама или же принадлежит к ещё более ранней ветви?

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10099
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Homo neanderthalensis
« Ответ #3964 : Июнь 21, 2015, 07:47:52 »
Естественно гораздо более ранней. Это в любом источнике по теме будет.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9261
    • Просмотр профиля
    • Российская культурология
Re: Homo neanderthalensis
« Ответ #3965 : Июнь 21, 2015, 10:34:37 »
Вопрос к сведущим. Проводился полногеномный секвенс ДНК неандертальца.
Собственно вопрос: что говорят нам его Y-SNP? Является ли он потомком Адама или же принадлежит к ещё более ранней ветви?
Есть очень хороший сайт, в буквальном смысле партнёрский этому форуму http://antropogenez.ru/ там вы найдёте все ответы. Просто, судя по вашему вопросу, ответ может быть только очень длинным.
Кстати, приветствую нового участника форума, в другом очень хорошем форуме моего друга по гаплогруппам Вы один из самых компетентных участников.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн Farroukh

  • Участник форума
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: Homo neanderthalensis
« Ответ #3966 : Июнь 22, 2015, 11:12:44 »
Да, нашёл:


БОП (ближайший общий предок) неандертальца, денисовца и современного человека жил в Африке свыше 200 тыс. лет назад.

Оффлайн Жан-Люк Пикар

  • Участник форума
  • Сообщений: 564
  • Капитан Энтерпрайза
    • Просмотр профиля
Re: Homo neanderthalensis
« Ответ #3967 : Июнь 22, 2015, 11:28:07 »
БОП (ближайший общий предок) неандертальца, денисовца и современного человека жил в Африке свыше 200 тыс. лет назад.
А точно в Африке? Евразию же род Homo давно окучивал. Какие-то узлы эволюции могли в Евразии образовываться... Даже если это была Аравия, к примеру.

Оффлайн Farroukh

  • Участник форума
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: Homo neanderthalensis
« Ответ #3968 : Июнь 22, 2015, 11:46:32 »
Точно локализовать не берусь. БОП денисовца, АСЧ и неандертальца - это по сути гейдельбергский человек, останки которого есть и в Африке, и в Евразии. Но если взять в руки электробритву "Оккам", то Африка более предпочтительна  ;D

Оффлайн Preguntador

  • Участник форума
  • Сообщений: 924
    • Просмотр профиля
Re: Homo neanderthalensis
« Ответ #3969 : Июнь 22, 2015, 23:49:21 »

Оффлайн Farroukh

  • Участник форума
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: Homo neanderthalensis
« Ответ #3970 : Июль 29, 2015, 10:01:43 »
Здесь уже звучал вопрос о степени разнообразия неандертальцев, ответ чётко обозначил, что неандертальцы удивительно однообразны для своего огромного ареала и длительности существования..

Получается, что у неандертальцев был выражен эффект отца-основателя. Что известно о митохондриальном и игрек-хромосомном БОП неандертальцев?

Оффлайн sanj

  • Участник форума
  • Сообщений: 4887
    • Просмотр профиля
Re: Homo neanderthalensis
« Ответ #3971 : Сентябрь 23, 2015, 12:56:05 »
Изучением пещер Испании и Гибралтара по правительственному заказу занималась международная группа специалистов. Результаты открытия опубликованы в журнале Nature. Самое значительное загрязнение было обнаружено в пещере Горхэма (Gorham), расположенной в юго-восточной части Гибралтара со стороны Средиземного моря. Она известна своим богатым археологическим наследием; это последнее в мире место, населенное неандертальцами. В ходе экологического мониторинга ученые обнаружили в пещере множество следов выхода на поверхность тяжелых металлов — меди, свинца, никеля и цинка. Все они датируются началом каменного века.

Причиной выбросов стали разжигаемые людьми костры, а именно, гарь и пепел. Анализ выбросов в пещере Вангард (Vangard), входящей в комплекс Горхэма, добавил информацию о наличии галенита (сульфида свинца). Он использовался неандертальцами в качестве красителя при изготовлении бус. «Это самый ранний из известных науке фактов загрязнения окружающей среды, произошедший в результате антропогенной деятельности», — отмечается в докладе по итогам исследования.

Были найдены загрязнения и в пещере Гран-Долина (Gran Dolina) неподалеку от города Бургоса в центральной Испании, но там виновниками оказались представители фауны: выход металлов стал результатом обильных отложений помета птиц и летучих мышей.

Концентрация тяжелых металлов во всех случаях была не столь значительна, чтобы оказать какое-либо воздействие на популяцию наших предков. Ученые, однако, не исключают влияния на экологическую ситуацию в целом — вред от последствий огня известен, но в таком глубоком историческом срезе наука его еще не рассматривала.

http://www.popmech.ru/science/211891-za-drevneyshee-ekologicheskoe-zagryaznenie-otvetstvenny-neandertaltsy/

Оффлайн Dessa

  • Участник форума
  • Сообщений: 1254
    • Просмотр профиля
Re: Homo neanderthalensis
« Ответ #3972 : Ноябрь 10, 2017, 01:38:16 »
Вышла книга Сванте Пэабо. Неандерталец.В поисках исчезнувших геномов.
. На русском

Кто такие неандертальцы, была ли у них речь, как они жили, почему исчезли около 30 тысяч лет назад и, главное, являются ли они нашими прямыми предками или просто тупиковой ветвью эволюции? Эти вопросы уже несколько столетий мучают ученых всего мира. В своей книге выдающийся шведский биолог и специалист по эволюционной генетике Сванте Пэабо рассказывает увлекательную, захватывающую историю своей охоты за ДНК неандертальца. Полученный из этой ДНК геном дал бы, наконец, долгожданные ответы. Неожиданные прозрения, трагические случайности, постоянная конкурентная гонка, сотни бессонных ночей, экспедиции в самые отдаленные уголки земного шара, и, в конце концов, – открытие, которое перевернуло представление человечества о своих предках.

http://ast.ru/catalog/22897/924272.php

Оффлайн Cow

  • Участник форума
  • Сообщений: 870
    • Просмотр профиля
Re: Homo neanderthalensis
« Ответ #3973 : Ноябрь 10, 2017, 05:36:11 »