Биоэтика

Автор Gilgamesh, декабря 18, 2005, 04:41:43

« назад - далее »

Возможно ли использование особей Homo sapiens в летальных медико-биологических экспериментах.

Никогда
17 (51.5%)
Можно преступников, польза от утилизации которых больше, чем польза от их существования
11 (33.3%)
Можно в зависимости от национальности
2 (6.1%)
Можно любого (кроме голосующего)
1 (3%)
На опыты? Хоть меня, хоть сейчас
2 (6.1%)

Проголосовало пользователей: 31

Голосование закончилось: декабря 30, 2005, 07:30:33

EnAmi

Цитата: catty от января 23, 2014, 19:29:21
Да нет, просто берут резиновую руку и тычут в собачью миску, ежели она не покусала - значит не агрессивная.
Это, конечно, тема для исследований, но с учетом пластичности психики высших животных и разнообразия неприятностей факторов среды - не гарантия, имхо.
Сегодня она не покусала, а завтра у нее под боком буйная стая, триггеры, голод, доступная жертва или еще какие-нибудь завихрения в мозгах...

catty

Цитата: EnAmi от января 23, 2014, 19:54:06
Цитата: catty от января 23, 2014, 19:29:21
Да нет, просто берут резиновую руку и тычут в собачью миску, ежели она не покусала - значит не агрессивная.
Это, конечно, тема для исследований, но с учетом пластичности психики высших животных и разнообразия неприятностей факторов среды - не гарантия, имхо.
Сегодня она не покусала, а завтра у нее под боком буйная стая, триггеры, голод, доступная жертва или еще какие-нибудь завихрения в мозгах...
Конечно, но если бездомная собака не прошла тест с рукой, на сколько я поняла, ее усыпляют.

Сокол

#272
Реакцию на кошку легко проверить, когда собака (или стая) в вольере, а кошка рядом, но  за забором. Если собаки склонны к агрессии к кошкам, этот способ сразу выявит её.  Реакцию на детей можно проверить таким же способом.
Естественно, если собака агрессивна её либо усыпить, либо содержать в вольере до конца дней, в зависимости от степени агрессивности.
Ант эткенмен миллетимнинъ ярасыны сармагъа.

Сокол

#273
Ещё часто говориться о проблеме бродячих собак в лесах,например о том, что они слишком часто убивают копытных, не поедая, и о том, что быстро убить не могут, поэтому причиняют большие страдания животным, чем нормальные дикие хищники.
Первопричиной появления одичавших собак в сельской местности является то же, что и в городе: люди выбрасывают своих собак. Часть из псов уходит в леса.
В основном проблема  большой численности в лесу   из-за того, что люди длительное время охотились на волков, которых осталось очень мало  результате этого. Там где есть волки в достаточном количестве, собаки почти не охотятся на копытных, питаются грызунами и падалью, либо собак вообще нет.
Собак, нападающих на скот, либо отстреливать, либо отлавливать и содержать в  клетке. Остальных вообще не трогать (забирать только щенков). Всё же отлов тут сложнее. чем в городе.   При этом запретить охоту на волков, где они ещё есть, где нет уже - выпустить.  Гибридов между собакой и волком, если они вдруг появятся, отстреливать (Если щенки, можно отдать опытным собаководам)
И, разумеется, ответственность хозяина за собаку должна быть везде: хоть в сельской местности, хоть в городе.
Ант эткенмен миллетимнинъ ярасыны сармагъа.

ecoactivist

ЦитироватьВ основном проблема  большой численности в лесу   из-за того, что люди длительное время охотились на волков, которых осталось очень мало  результате этого. Там где есть волки в достаточном количестве, собаки почти не охотятся на копытных, питаются грызунами и падалью, либо собак вообще нет.

Это ещё один аргумент в пользу сохранения полночленных экосистем, то есть с крупными хищниками. Если мы, допустим, уничтожаем волка (скажем из целей безопасности для людей) его место занимают собаки. При этом безопасность людей опять страдает (иногда в большей степени). Очень старое правило: "свято место пусто не бывает" Так практически во всех случаях уничтожения "вредных животных" - место одного "вредного" вида занимает другой, или чаще бывает что уменьшение ущерба для человека от какого-то вида нивелируется увеличением ущерба от факторов, усиленных отсутсвием этого вида в экосистеме.
Есть правда альтернатива, предложенная одним из участников темы - заменить все продные системы на антропогенные (распахать, закатать в асфальт и т.д.). Будет ли жизнеспособна такая глобальная техносфера - большой вопрос. А самое главное - хочется ли вам жить в таких условиях более, чем в тех, где есть хотя бы маленькие островки дикой природы?

catty

Цитата: EnAmi от января 23, 2014, 19:54:06
Цитата: catty от января 23, 2014, 19:29:21
Да нет, просто берут резиновую руку и тычут в собачью миску, ежели она не покусала - значит не агрессивная.
Это, конечно, тема для исследований, но с учетом пластичности психики высших животных и разнообразия неприятностей факторов среды - не гарантия, имхо.
Сегодня она не покусала, а завтра у нее под боком буйная стая, триггеры, голод, доступная жертва или еще какие-нибудь завихрения в мозгах...
Конечно такой тест гарантий не дает, но придумать что-то другое достаточно сложно.
Как я поняла, собак прошедших этот тест стараются устроить к хозяину, где не должно быть триггеров, голода, буйной стаи и т.д.

Сокол

#276
Почти все вопросы этики обсуждались, ну кроме  разве что  таких как "Этична ли охота?" или "Можно ли переселять во время войны целые народы?".
Первый вопрос кстати интересно обсудить. Второй не стоит.
А,  ещё вегетарианцы почему-то здесь не пишут. Зря. Веганосрач всегда забавным получается. Может попросить вегетарианцев, пишущих на форуме, в этой теме что-то написать? Тему точно оживит это
Ант эткенмен миллетимнинъ ярасыны сармагъа.

Gilgamesh

Ввиду забавности веганосрача, недавно появившийся в вегетарианской теме фанатик был немедленно мной забанен. Так что не подзуживайте. За политические офтопики тоже можно уйти.

Сообщения завтра перенесу.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Сокол

А про охоту можно говорить?  Вроде, тема не политическая.)))
Помимо способа охоты и вида животного, этичность охоты зависит от того, почему человек охотится. Думаю, если человеку необходимо охотиться ради пропитания, в этом случае ничего плохого в охоте нет.  Как правило в таком случае  охотник убивает столько, сколько ему необходимо, добытое животное полностью используется.
А если охота только для развлечения, то это неэтично.
Ант эткенмен миллетимнинъ ярасыны сармагъа.

Gilgamesh

Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Сокол

Охота на пушных животных неэтична.
Обычно мясо таких зверей выкидывают.  Понятно, почему выбрасывают: поедание хищников, которыми являются большинство пушных зверей, неестественно для всеядных.
Смысл в такой охоте?
Если речь идёт об охоте на копытных или тетеревов, то тут сложный вопрос.
Зачастую такая охота является необходимой.
Ант эткенмен миллетимнинъ ярасыны сармагъа.

Neska

А Вам бы все есть... ;)
Что можно съесть - то этично убивать? :D :D :D

"Нельзя же все ломать. Надо на чем-то и сидеть" (с)
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology

Gundir

ЦитироватьПонятно, почему выбрасывают: поедание хищников, которыми являются большинство пушных зверей, неестественно для всеядных.
Что в этом неестественного? Вполне съедобно.

Сокол

#283
Цитата: Gundir от февраля 06, 2014, 17:52:30
ЦитироватьПонятно, почему выбрасывают: поедание хищников, которыми являются большинство пушных зверей, неестественно для всеядных.
Что в этом неестественного? Вполне съедобно.
Всеядные  млеки  ( и птицы) не едят хищных млеков и птиц в природе. Других всеядных едят, но редко
Ант эткенмен миллетимнинъ ярасыны сармагъа.

Сокол

 В принципе, можно обойтись мехом зверей, которых едим. Там, где для пропитания необходимо охотиться, можно использовать мех зайцев, бобров. Ондатр  тоже  вроде едят. Насчёт пушного звероводства: тут сложный вопрос.
Ант эткенмен миллетимнинъ ярасыны сармагъа.