О метисации сапиенсов с не-сапиенсами

[Dessa]

Нет новой информации? В чем преимущество аллели?

Новой информации нет, и, скорее всего, не будет. Ибо вопрос "чем одна аллель лучше?", конгруэнтен вопросу "чем другая аллель хуже?", а учитывая то, что "другая аллель" сохранилась только у некоторых племён субсахарской Африки - это расизм.

Так может он помогает с инфекциями бороться. Почему сразу расизм? У многих генов множество функций. Например, допаминовые рецепторы, которые обычно ассоциируются с нервной системой обнаружены у ряда клеток иммунной системы.

[Ярослав Смирнов]

Так может он помогает с инфекциями бороться.

Может быть. Но утверждения о том, что представители той или иной расы лучше/хуже защищены от воздействия тех или иных болезнетворных агентов, от тех или иных факторов внешней среды (холода, ультрафиолета, недостатка тех или иных витаминов и т.д.), в ряде случаев тоже вызывают бессмысленный и беспощадный флейм у "либерально-ориентированной" общественности. Более того, в ряде случаев такие моменты проявляются даже на нашем форуме (где в основном мал-мала адекватные люди), а уж что творится на загнивающем Западе, где при слове "раса" у некоторой "социально-активной" части населения сразу начинается неконтролируемое психомоторное возбуждение...

Почему сразу расизм?

Так и я не знаю. Политику модерирования я обсуждать не собираюсь, как Шеф скажет,так и будет.

У многих генов множество функций. Например, допаминовые рецепторы, которые обычно ассоциируются с нервной системой обнаружены у ряда клеток иммунной системы.

Разумеется. Более того, и меланотонин принимает участие в регуляции процессов обучения, и MCR-рецепторы в нервных клетках имеются, и скорость полового созревания влияет на длительность периода обучения... Но всё это (применительно к ныне существующим расам) настолько флеймогенная тема, что нормального научного или даже околонаучного обсуждения быть не может.

[Ярослав Смирнов]

Очень интересно, спасибо! А почему у неандертальца д.б. плоско-вальгусная постановка стоп (кстати, распространенная проблема современных детей)? Он же не по паркету босиком ходил с рождения? ))

Видел как-то слепок следа неандертальца - типа вот этого, но в лучшем качестве.

Кто его знает, где и как он ходил, но деформация имеется.

А почему у него сахарный диабет?

Есть широкораспространённое мнение, что значимую роль в питании неандертальцев занимала белковая пища. Насколько оно верно - отдельный вопрос, имеются самые разные предположения (вероятнее всего, верные для различных групп неандертальцев), но если действительно неандертальцы были специализированными мясоедами, то вполне вероятно у них была низкая толерантность к глюкозе (т.е. на нашей диете развивался бы сахарный диабет)

Еще хотелось бы узнать мнение специалистов про проблемы неандертальского ребенка, если, например, его стали бы с младенчества выращивать в нашем обществе -отдали бы в детское дошкольное учреждение,затем школу...
Не поставили бы его на учет у невролога, где он получил бы диагноз "задержка психо-речевого развития" или синдром дефицита внимания с  гиперактивностью? Смог бы он учиться в школе?

Вопрос сложный, интересный. Я не специалист, но некоторые предположения сделать могу. Вероятнее всего, у подобного неандертальского "кукушонка" проблемы с обучением в школе и последующей социализацией были бы куда серьёзнее чем у детей австралийских аборигенов, воспитывавшихся в белых семьях.
Вероятнее всего, неандертальские дети взрослели значительно быстрее даже современного тропического населения, т.е. начал бы он учиться говорить раньше, чем современный малыш, но заметно раньше бы и закончил, т.е. на момент поступления в школу имел бы значительно меньший словарный запас чем сапиентные ровесники. Более того, вскоре после поступления в школу у него началось бы половое созревание, затруднение в обучении, проблемы с дисциплиной, агрессия против сверстников и старших. Дальше употребление алкоголя, при отсутствии генетической толерантности к нему - быстрая алкоголизация, ранняя смерть в пьяной драке. Другой вопрос, если ребёнок будет изначально воспитываться и обучаться в специализированном учреждении, с должной диетой, режимом труда и отдыха, религиозным обучением и т.д. Тут из него, вполне возможно, получится человека сделать.

[EnAmi]

(т.е. на нашей диете развивался бы сахарный диабет)

По условиям задачи неандерталец только что переброшен из прошлого, не успел бы он так быстро подвергнуться нашим диетам.

на приём привели взрослого классического (относительно позднего) неандертальца, мужского пола только что переброшенного из прошлого...

[Ярослав Смирнов]

По условиям задачи неандерталец только что переброшен из прошлого, не успел бы он так быстро подвергнуться нашим диетам.

По условиям задачи неандертальца помыли, побрили, причесали, переодели. За это время и перекусить можно. Насколько у него толерантность к глюкозе снижена, и чем конкретно он перекусит - неизвестно. Может быть он скушает пару сникерсов, запьёт всё это дело пепси-колой (если лаборанты затупят), и к терапевту поступит уже с гипергликемией, потихоничку уходя в кому.

[Ярослав Смирнов]

Речь идет не о некой единой "группе Схул-Кафзех", а о конкретных останках ЛСА в этих местах. Так как район пограничный, поэтому не удивительно, что в этих местах в разное время обитали разные племена.

Читайте Дробышевского, он прямо пишет, что группа Схул-Кафзех по результатам мультифакторного анализа единая.

[Perolan]

По условиям задачи неандерталец только что переброшен из прошлого, не успел бы он так быстро подвергнуться нашим диетам.

По условиям задачи неандертальца помыли, побрили, причесали, переодели. За это время и перекусить можно. Насколько у него толерантность к глюкозе снижена, и чем конкретно он перекусит - неизвестно. Может быть он скушает пару сникерсов, запьёт всё это дело пепси-колой (если лаборанты затупят), и к терапевту поступит уже с гипергликемией, потихоничку уходя в кому.

Не понимаю. Почему шимпанзе можно пить пепси-колу, а неандертальцу нельзя?

[EnAmi]

Потому что шимпанзе "менее хищник", чем предполагается для неандертальца?
Интересно, какие отношения у народов севера, например, с пепси-колой?

[Perolan]

Потому что шимпанзе "менее хищник", чем предполагается для неандертальца?
Интересно, какие отношения у народов севера, например, с пепси-колой?

Здесь главное слово "предполагается".
Вот уже не одно десятилетий легенды о неандертальце-мясоеде передаются из уст в уста как библейская притча.
Между тем недавно израильские учёные обнаружили, что неандеры варили!!! кашу.
Однако этот факт остаётся незамеченным. Ибо не укладывается в общую схему.

[EnAmi]

Между тем недавно израильские учёные обнаружили, что неандеры варили!!! кашу.

А можно ссылку?

[chief]

Речь идет не о некой единой "группе Схул-Кафзех", а о конкретных останках ЛСА в этих местах. Так как район пограничный, поэтому не удивительно, что в этих местах в разное время обитали разные племена.

Читайте Дробышевского, он прямо пишет, что группа Схул-Кафзех по результатам мультифакторного анализа единая.

Дробышевский пишет прямо обратное. Группа сборная, состоит из разных популяций, разделенных хронологически и морфологически.
http://antropogenez.ru/interview/91/

[Dessa]

Между тем недавно израильские учёные обнаружили, что неандеры варили!!! кашу.

А можно ссылку?

Наверняка зубной камень и состав зубной эмали неандертальцев изучили вдоль поперек на предмет их возможного меню.

[Perolan]

Между тем недавно израильские учёные обнаружили, что неандеры варили!!! кашу.

А можно ссылку?

Пожалуйста. http://antropogenez.ru/single-news/article/47/

[Dessa]

Видел как-то слепок следа неандертальца - типа вот этого, но в лучшем качестве.

Кто его знает, где и как он ходил, но деформация имеется.

Спасибо большое!
А действительно, странно, почему следы австралопитековых на окаменевшем вулканическом пепле в Африке вроде бы похожи на отпечатки современного человека? а у неандертальцев возникли такие проблемы, как плосковальгусные стопы... Кстати, где можно посмотреть неандертальский геном? - м.б. там видно, есть ли у неандертальца  неблагоприятны полиморфизмы в генах  коллагенов и гена рецептора витамина Д и пр.

[EnAmi]

Пожалуйста. http://antropogenez.ru/single-news/article/47/

Спасибо.