О метисации сапиенсов с не-сапиенсами

[langust]

Кстати, Тоба и Йеллоустоун - активные и могут рвануть, что приведет не только к природным катаклизмам, но и к новому витку ледниковья.

К счастью, не факт: все похолодания приурочены к определенным этапам циклов Миланковича. В "холодной" фазе цикла вулкан мог стать "спусковым механизмом" оледенения; но сейчас "теплая" фаза.

Даже если циклы М. показывают на "тепло", но высокая вулканическая активность, то все равно  ледниковый максимум. После него следует резкий подъем температур, когда вулканы утихают - срабатывают геометрические факторы. Потому и наблюдается что-то вроде пилы на графиках.

[Fangorn]

По кр. мере ВСЕ глубокие минимумы температур на представленных графиках развивались постепенно. Ни одного примера, чтобы посреди "теплой" эпохи без признаков идущего похолодания - вдруг оледенение. (Вот обратные примеры - внезапных потеплений посреди ледниковой эпохи- есть). Видимо, образование ледника требует больше времени, чем его таяние.
Сейчас устойчивая теплая эпоха.

[langust]

Далеко не все постепенно. После взрыва Тобы - резкое похолодание до минимума за 100 тл. Потом резкое повышение почти до температур голоцена.
А вот как раз сейчас более или менее серьезное повышение вулканической активности вполне может спровоцировать очередной виток оледенения: эксцентриситет очень мал, "северная зима" по прецессии, наклон орбиты стремительно приближается к минимуму.

[Fangorn]

Да, но слабое похолодание почему-то (судя по графику) началось ДО взрыва Тобы? И это "предварительное" похолодание составило около половины от "дополнительного" охлаждения после Тобы?

[langust]

Посмотрите повнимательнее: 73-74 тлн, когда было извержение, был локальный максимум температур.

[Fangorn]

Считается, что извержение Тобы было 71 тлн (см. Stanley H. Ambrose http://ice2.uab.cat/argo/Argo_actualitzacio/argo_butlleti/ccee/geologia/arxius/1Ambrose%201998.pdf ).

This dramatic volcanic event is followed by 1000 years of the absolutely lowest ice core oxygen isotope ratios of the last glacial period. In other words, for 1000 years immediately following the Toba eruption, the earth witnessed temperatures relentlessly colder than during the Last Glacial Maximum at 18–21 ka.

То есть, если (судя по гренландскому графику) похолодание нарастало 2-3 тыс.лет - то, выходит, началось оно до Тобы, а после него усилилось. Либо график неверен.
На антарктическом же графике http://en.wikipedia.org/wiki/File:Vostok_420ky_4curves_insolation.jpg вообще плавное (с быстрыми осцилляциями примерно в половину итогового охлаждения) похолодание от 85-80 тлн до 70-65 тлн.

[langust]

Считается, что извержение Тобы было 71 тлн (см. Stanley H. Ambrose http://ice2.uab.cat/argo/Argo_actualitzacio/argo_butlleti/ccee/geologia/arxius/1Ambrose%201998.pdf ).

This dramatic volcanic event is followed by 1000 years of the absolutely lowest ice core oxygen isotope ratios of the last glacial period. In other words, for 1000 years immediately following the Toba eruption, the earth witnessed temperatures relentlessly colder than during the Last Glacial Maximum at 18–21 ka.

То есть, если (судя по гренландскому графику) похолодание нарастало 2-3 тыс.лет - то, выходит, началось оно до Тобы, а после него усилилось. Либо график неверен.

Самая поздняя датировка для извержения Тобы - 73 тлн. Даже в приведенной статье автор вовсе не утверждал, что оно произошло позже. Лишь было сказано, что именно  после события и установился ледниковый период уже через тысячу лет. А самое холодное время датируется действительно 71-70 тлн.

The last glacial period was preceded by one thousand years of the coldest temperatures of the Later Pleistocene (71–70 ka), apparently caused by the eruption of Toba, Sumatra

Следует учитывать, что в окрестностях любого экстремума значения несколько ниже, чем на том же максимуме и это нельзя относить к тому, что уже "началось похолодание". Это обычные колебания температур, да еще в пределах погрешности.

На антарктическом же графике http://en.wikipedia.org/wiki/File:Vostok_420ky_4curves_insolation.jpg вообще плавное (с быстрыми осцилляциями примерно в половину итогового охлаждения) похолодание от 85-80 тлн до 70-65 тлн.

Уже упоминалось, что Антарктический график отражает средние температуры по планете и все колебания сглажены. На Гренландском более заметны изменения именно в северном полушарии, где и происходят основные процессы гляциализации.

[идрис]

Если вы посмотрите на суммарные количества пыли, то там тоже есть своеобразная периодичность. То есть между двумя крупными выбросами пыли не может быть короткого временного промежутка. Даже между последними двумя пиками от Тобы и от поздневалдайской активизации вулканизма прошло порядка 50 тысяч лет. Для более ранних периодов интервалы между крупными слоями пепла также исчисляются от 70 до 120 тысяч лет.

Последний пик поступления пепла был 20 тысяч лет назад. Если прочитать первый абзац, то очевидно что после него должно пройти еще несколько десятков тысяч лет, чтобы Земля набралась сил для нового крупного этапа вулканизма. Так что керны льдов говорят нам, что в ближайшие минимум 30 тысяч лет никаких супервулканов извергаться не будет.

[Fangorn]

This dramatic volcanic event is followed by 1000 years of the absolutely lowest ice core oxygen isotope ratios of the last glacial period. In other words, for 1000 years immediately following the Toba eruption, the earth witnessed temperatures relentlessly colder than during the Last Glacial Maximum at 18–21 ka.

Перевод: "За этим драматическим вулканическим событием последовали 1000 лет абсолютно наинизшего отношения изотопов кислорода во льду за последний ледниковый период. Другими словами, в течение 1000 лет, непосредственно следующих за извержением Тобы, Земля засвидетельствовала температуры, непрерывно более низкие, чем во время последнего максимума оледенения 18-21 тлн"

[langust]

Еще раз - извержение произошло 73 тлн. Это непреложный факт определен по радиоуглеродному анализу. И неудивительно, что после этого тысячу лет температура понижалась, так как налицо положительная обратная связь: ледник растет и увеличивается альбедо, что в свою очередь ведет к дальнейшему понижению температуры. Стало быть цифирь уже приближается к 72 тлн. Затем следует утверждение, что максимум ледниковья был достигнут где-то в районе 71-70 тлн (цитата выше).
Впрочем, повторю...

The last glacial period was preceded by one thousand years of the coldest temperatures of the Later Pleistocene (71–70 ka), apparently caused by the eruption of Toba, Sumatra

Непонятно, что вас не устраивает. Хотя, даже если бы товарищ написал, что извержение произошло 71 тлн, то это было бы его непростительной ошибкой... . Во всяком случае, я нигде не видел других датировок, кроме 74 или 73 тлн. (в пределах точности метода).  Если найдете - дайте ссылку.

[langust]

Вот еще один график из той же бочки

[langust]

Сравнение палеотемператур с уровнем моря

[Fangorn]

1) Stanley H. Ambrose http://ice2.uab.cat/argo/Argo_actualitzacio/argo_butlleti/ccee/geologia/arxius/1Ambrose%201998.pdf .

The Toba eruption is dated to ~73,500±2000 bp by K/Ar (Chesner et al., 1991) and in ice cores it is dated to 71 ka (Zeilinski et al., 1996a, 1996b).

2) http://en.wikipedia.org/wiki/Toba_catastrophe_theory

The Toba supereruption (Youngest Toba Tuff or simply YTT[1]) was a supervolcanic eruption that occurred some time between 69,000 and 77,000 years ago at Lake Toba (Sumatra, Indonesia).
The Toba eruption or Toba event[2] occurred at what is now Lake Toba about 73,500±3,000 yr[3] or 73,000±4,000 yr[4] ago.

Автор оценил по льду Гренландии-71000. А иначе неверно было б про "самые холодные 1000 лет непосредственно после". Если эта оценка неверна - то сместить надо и весь график, построенный по тому же льду.

[langust]

Это всего лишь спекуляция на неточности того же радиуглеродного метода, тем более, когда речь идет о столь далеком времени, где метод работает с большими допусками по точности. Однако, если мы посмотрим по кернам, то каждые тысячу лет приходится в среднем несколько десятков метров керна. Даже если "всего" десять метров, то относительные датировки следуют одни за другими: сначала увеличенная концентрация пепла, а уже потом снижение температуры, которое определяется по содержанию изотопа кислорода. Поэтому не доверять данным графика нет никаких оснований.

[langust]

Уместно привести более подробный график по концентрации пыли и температурам в Антрарктике. Заметна явная пилообразность графика температур - сразу после ослабления вулканической активности наступает резкое потепление