антропогенез, сетевидная и прочие теории

Автор sanj, июля 27, 2011, 21:18:46

« назад - далее »

sanj


novice

Новые доказательства открытия Америки охотниками каменного века из Европы.

http://www.inopressa.ru/article/28Feb2012/independent/amerika.html

Дж. Тайсаев

Цитата: novice от февраля 29, 2012, 10:01:51
Новые доказательства открытия Америки охотниками каменного века из Европы.

http://www.inopressa.ru/article/28Feb2012/independent/amerika.html
а чего тут доказывать. Это и так давно все очевидно, Берингов пролив то не так давно возник
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

novice

Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 29, 2012, 10:05:42
Цитата: novice от февраля 29, 2012, 10:01:51
Новые доказательства открытия Америки охотниками каменного века из Европы.

http://www.inopressa.ru/article/28Feb2012/independent/amerika.html
а чего тут доказывать. Это и так давно все очевидно, Берингов пролив то не так давно возник
Для меня новость, что люди из Европы сначала пересекли по льду или на лодках Атлантику, а уже позже была миграция палеоазиатов через Берингов пролив.

sanj

"Новые археологические свидетельства говорят о том, что Америка были впервые открыта людьми каменного века из Европы, за 10 тысяч лет до того, как предки американских индейцев сибирского происхождения оказались в Новом Свете", - пишет Independent.

После прихода индейцев исконные жители Америки могли быть либо частично поглощены новоприбывшими племенами, либо уничтожены ими физически или в результате борьбы за ресурсы, пишет Дэвид Киис.

Впечатляющая серия находок из нескольких десятков каменных орудий европейского стиля, возраст которых составляет от 19 до 26 тысяч лет, была обнаружена в шести местах вдоль восточного побережья США, в штатах Мэриленд, Пенсильвания и Вирджиния....

в кине про миграции человека эти даты вроде озвучивались, но там версия вроде другая была, что не через берингов пролив, а по льду перешли с азиатской части евразии.
ну и + викинги всякие доплывали, правда датировок не помню...

olga_a

А мне попался фильм, где миграция была именно из Европы, примерно из Франции, вдоль берега. А в Америке эти европейцы встретили аборигенов, видимо, азиатов.
Наверное, генетический анализ позволил бы дать точный ответ.
Совпадения в типах орудий - еще не аргумент. Хотя химический анализ кремня - это уже доказательство.

sanj

вроде все что есть из генетических результатов говорит за предков откуда то из района современного алтая...
про европу, а уж тем более францию ничего не слышал.

Perolan

"Помимо анализа орудий труда, другой аргумент в пользу теории Стэнфорда и Брэдли состоит в полном отсутствии каких-либо признаков человеческой деятельности на северо-востоке Сибири и Аляске, датирующихся ранее 15,5 тыс. лет назад. Таким образом, люди, населившие восточное побережье Америки 19-26 тыс. лет назад, не могли прийти оттуда."
Обратите внимание на этот абзац. ТО есть, авторы находок понятия не имеют откуда они. Из Европы или из Азии. Они просто сопоставили цифры. Якобы их "сенсационная" находка датируется 20000 т л до Р. Х., что позже, видимо не подтвердится. А на Аляске и в Восточной Сибири кромов такого возраста будто- бы нет. Получается, что находки пришли из... Европы. По льду. Ну хорошо хоть не из Австралии. По Гольфстриму. 
Интересно, авторы на самом деле лёд хоть раз в глаза видели? А тем более путешествовали по нему хотя-бы на пару километров. Я уже не говорю про тысячи километров белого безмолвия. На такие подвиги даже современные чукчи с эскимосами вроде-бы не отваживаются.
Так и хочется другой раз отправить этих охотников за грантами на Шпицберген, снарядить всем необходимым, и сказать: "дерзай, докажи, дойди до Канады", только учти, что в отличие от тебя , древние охотники не имели ни карты, ни двухмесячных запасов еды, ни палатки, и вообще не знали, что их ждёт за горизонтом. Как думаете, дойдёт? Я сомневаюсь.
Любопытство создало человека.
Любопытство его и погубит.

olga_a

То, что такие признаки следов человеческой деятельности в Сибири и на Аляске пока не известны, еще не говорит о том, что их там нет. Площади огромные, поверхность земли перекрыта растительностью и рыхлыми образованиями, исследователей, способных отличить орудие от гальки, - единицы. Найдут еще.

olga_a

О межвидовых гибридах. Во вчерашней "Комсомолке", т.е. за 29 февраля, есть заметка. Лигрица (папа - лев, мама- тигр) принесла потомство, от африканского льва. Один малыш похож на львенка, другой - на тигра, третий, почему-то, на леопарда. Есть фото.

sanj

и тут опять всплывает вопрос о критериях вида...
который пару раз люди на этом форуме уже освещали.

Дж. Тайсаев

генетическая изоляция хоть и безусловно один из важнейших критериев, но отнюдь не определяющий. Определяющих критериев вообще нет, только в комплексе
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

AdmiralHood

Цитата: olga_a от марта 01, 2012, 22:08:11
О межвидовых гибридах. Во вчерашней "Комсомолке", т.е. за 29 февраля, есть заметка. Лигрица (папа - лев, мама- тигр) принесла потомство, от африканского льва. Один малыш похож на львенка, другой - на тигра, третий, почему-то, на леопарда. Есть фото.
Межвидовые гибриды так и делаюцца. Сначала скрещивают два вида, потом гибрид скрещивается с одним из исходных видов. При этом большая часть потомства будет стерильными уродами, но существует ненулевая вероятность, что кто-то из потомков окажется продуктивным. Вот тогда их скрещивают и подвергают отбору.

Примерно так вывели, например, бестера (гибрид бедуги и стерляди). У него число хромосом меняется в небольших пределах (как и у многих осетровых) и отличается от таковых у видов-предков. То ли путём намеренного расселения, то ли путём «побега из курятника», но бестер расселился по рекам подмосковья и теперь там процветает, т.е. оказался конкурентоспособным в диком окружении.
Уверуйте в электричество, племянники!

olga_a


BaronKor

Господа! Ни один вид животных не имеет разных групп крови. У человека - 4 плюс резус фактор - что вообще не понятно. Ни одного промежуточного звена найдено не было. Как естественным путём могла сформироваться человеческая стопа? А потеря волосяного покрова? Зачем? А носоглотка? А наличие различных рас? А вот рукотворные артефакты в слоях угля - найдены были. Человек не мог быть обезьяной, слезшей с дерева. Зачем? Чтобы стать обедом? Анализ РНК однозначно говорит об общей праматери для всего человечества. Факт. Первые работы я помню, прочитал еще году в 88... Резюме: человек создан сразу и таким, как есть. А антропология - лженаука.
Когда в пробирке смогут из химикатов в любых полях и условиях воссоздать ДНК и породить жизнь, антропология станет наукой, а не игрой.