Гастарбайтеры - социальное рабство XXI века

Автор БРОМБЕНЗОЛ, июля 09, 2011, 19:55:04

« назад - далее »

БРОМБЕНЗОЛ

Цитата: Митрич от июля 09, 2011, 22:31:24
Дорогой БРОМБЕНЗОЛ, я не собираюсь устраивать здесь черносотенской агитации. Я полагаю, не начнем перевоспитывать друг друга ?

Нет. Перевоспитания не будет. Речь то не о вас и мне вообще. Речь о рабстве людей которые 20 лет назад были нашими братьями, а сейчас превратились в рабов. И не более того.
Вид Homo sapiens - вовсе не вершина эволюции, и человек будущего будет резко отличаться от современного.

Вернадский Владимир Иванович(1863-1945).

Митрич

#16
Цитата: БРОМБЕНЗОЛ от июля 09, 2011, 22:45:57
Речь о рабстве людей которые 20 лет назад были нашими братьями, а сейчас превратились в рабов.
Эти люди 20 лет назад сражались за свою свободу от России (тогда еще СССР). Они получили свою свободу, и меня, признаться много больше заботит судьба населения России, а не тех, кто от нее отрекся. И я бы продекларировал здесь примат интересов населения России, проживающего на территории России, перед гастарбайтерами, временно оказавшимися на российской территории.
В конце концов, "таджики" люди взрослые, и вполне способны строить свой прекрасный новый мир у себя на родине. Если они добровольно предпочитают "рабство" в России - это их свободный выбор, не так ли?

Дж. Тайсаев

Цитата: БРОМБЕНЗОЛ от июля 09, 2011, 22:40:57
Такой ли уж это крах, а может быть причита в сломе?
При социализме был тотальный контроль, демократичесие свободы не позволяют столь же эфективно регулировать этнические движения. краха надеюсь ещё нет, но проблемы определённые накапливаются снежным комом
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

БРОМБЕНЗОЛ

Цит. по Митрич
Эти люди 20 лет назад сражались за свою свободу от России (тогда еще СССР).

Сражалась за свободу лишь сепарационно настроенная часть национальной элиты. Не трудно сделать подсчет:
Таджикская ССР - 96,2% за - 3,8% против. Следовательно вы сейчас говорите о малой (нерепрезентативной) части народа.

Цит. по Митрич
... больше заботит судьба населения России, а не тех, кто от нее отрекся.


Боюсь отрекаемся от наших братьев уже мы. Причину см. у Дж. Тайсаева - не выполнили указанные им условия.

Цит. по Митрич
Если они добровольно предпочитают "рабство" в России - это их свободный выбор, не так ли?


Да это так. Но так до тех пор пока самому не придется сыграть подобную горькую роль в этом спектакле положения.
Вид Homo sapiens - вовсе не вершина эволюции, и человек будущего будет резко отличаться от современного.

Вернадский Владимир Иванович(1863-1945).

БРОМБЕНЗОЛ

Цитата: Дж. Тайсаев от июля 09, 2011, 23:03:27
Цитата: БРОМБЕНЗОЛ от июля 09, 2011, 22:40:57
Такой ли уж это крах, а может быть причита в сломе?
При социализме был тотальный контроль, демократичесие свободы не позволяют столь же эфективно регулировать этнические движения. краха надеюсь ещё нет, но проблемы определённые накапливаются снежным комом

Я правильно вас понял, что тотальный контроль в СССР это основная причина по которой не происходил мультикультурный крах?
Вид Homo sapiens - вовсе не вершина эволюции, и человек будущего будет резко отличаться от современного.

Вернадский Владимир Иванович(1863-1945).

Дж. Тайсаев

Цитата: БРОМБЕНЗОЛ от июля 09, 2011, 23:23:50
Я правильно вас понял, что тотальный контроль в СССР это основная причина по которой не происходил мультикультурный крах?
Сложный вопрос, но ощущение, что мы держали Фаэтона в стойле, а Гобачёв по глупости открыл ворота создаётся. А там и экономика и парад суверинитетов
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

БРОМБЕНЗОЛ

Да. Часть ответа можно списать на тоталитарный контроль, но только часть! Всё многообразие проблемы этим полноценно описать невозможно. Возьмем к примеру Китай - есть тоталитарный контроль в стране, а проблемы национального характера в состоянии обострения, то уйгуры то тибетцы бунтуют.

Интересный фильм о жизни таджикских трудовых мигрантов в России:
http://tajmigrant.com/tajny-migracii-ili-tragediya-tadzhikskix-migrantov-komu-eto-vygodno - Тайны миграции или Трагедия Таджикских мигрантов.
Вид Homo sapiens - вовсе не вершина эволюции, и человек будущего будет резко отличаться от современного.

Вернадский Владимир Иванович(1863-1945).

Митрич

БРОМБЕНЗОЛ, мне кажется, вы просто тренируетесь в искусстве веб-полемики ))) С удовольствием составлю вам компанию )))

1. Сражалась за свободу лишь сепарационно настроенная часть национальной элиты. Таджикская ССР - 96,2% за - 3,8% против.

Какая разница, сколько процентов числится в ваших источниках? Налицо факт: русское население заставили уехать, границы закрыли, влияние России ограничили вплоть до прекращения. Было это? Было! А сколько процентов занесли в статистику, лучше обсудить с теми, кто бежал из этих республик в Россию.

2. Боюсь отрекаемся от наших братьев уже мы.

Это Вы на европейца хотите быть похожим? Типа комплекс вины нынче в моде, за холокост русским вроде каяться невместно, изобретем себе этакую вот трагедию? Берите пример с американцев: индейцев зачистили, иракцев зачистили, ливийцев почти зачистили - и ни в одном глазу ни грама сомнения. Надеюсь, вы не собираетесь упрекать США в чем-нибудь недостойном?

3. так до тех пор пока самому не придется сыграть подобную горькую роль

Это аргумент из арсенала мафии профессиональных нищих. Типа подайте мнимому погорельцу, и вас обойдет пожар... Ну-ну.

БРОМБЕНЗОЛ

Нет. В веб-полемике я не тренируюсь. Но мой интерес к подобном дискуссиям вами замечен справедливо - зондирую свищи "пронационально настроенной" научной интеллигенции, кто и что думает и кто на что горазд.

Цит. по Митрич
Какая разница, сколько процентов числится в ваших источниках? Налицо факт: русское население заставили уехать...


Странное утверждение о пользе чисел и статистики в дискуссии. Такая "полемическая компания" имеет сомнительную ценность. Руские бежали и это факт. А кроме русских оттуда много еще кто бежал - война, гражданская война ... они вспыхли на осколках павшей страны. Ограничили влияне России в регионе? А ШОС и пянджский погранотряд это что по вашему такое? Вы последний раз когда в Таджикистане были?

Цит. по Митрич
Это Вы на европейца хотите быть похожим?


Пример с ливийцами и проч. приведен вами не к месту и по содержанию очень грубый (в смысле неотесанный). 
Я старшим братом хочу быть в пока ещё живом ансамбле советских народов. Посетите Душанбе и найдите памятник героям Великой Отечественной войны - не это ли подтверждение нашей исторической близости с народами трудовых мигрантов?

Цит. по Митрич
Это аргумент из арсенала мафии профессиональных нищих.

Хорошо, со спецом спорить не буду и приведу другой пример. Трудовой мигрант в России это совершенно пестрая публика, причем публика чрезвычайно трудолюбивых людей. Вас не удивляет, что среди них таскают кирпичи, месят бетон и метут улицы врачи, учителя, ветераны афганской войны, дети и.т.д. Да и вообще когда вам говорят, что все они приехали к нам из-за куска хлеба какой смысл вы в это вкладываете?


Я ведь к чему всё это веду - вы думаете мне вас переубедить надо? На вопрос ответить надо - когда разбросанные камни собирать начнем?
Вид Homo sapiens - вовсе не вершина эволюции, и человек будущего будет резко отличаться от современного.

Вернадский Владимир Иванович(1863-1945).

Митрич

Цитата: БРОМБЕНЗОЛ от июля 10, 2011, 13:37:45
На вопрос ответить надо - когда разбросанные камни собирать начнем?
Вы уж меня извините, но этот вопрос из ваших прежних постов как-то неубедительно вытекал. Но я на него все же отвечу )))
Чтобы "собирать камни", или, иными словами, строить новую империю (тут не термин важен, а суть), надо у себя сначала порядок навести. Евсюковы, Кондопога и корпорация РосПил смотрятся не очень выигрышным бэкграундом для создания СССР-2. Вот будет Россия единой и справедливой, не то что таджики - прибалты к нам обратно попросятся, купно с финнами и поляками )))

chernokulsky

Цитата: Митрич от июля 09, 2011, 20:19:41в магазинах они воруют нахально, и все в магазине об этом знают. Администрация магазина заложила убытки от воровства в цену продуктов, так что я теперь оплачиваю стыренное гастарбайтерами из своего кармана. В метро, кстати, они тоже без билетиков ходят, так что и в метро я за них плачу.
В школах попроще появились классы, в которых половина детей по-русски не говорит.
Если не секрет, где такие ужасы процветают? в каком населённом пункте? Если не слишком далеко, я бы не поленился съездить и посмотреть своими глазами.
У нас в Кемерове всё как раз наоборот: самые дисциплинированные — это гастарбайтеры: в общественном транспорте платят не просто охотно, а, я бы сказал, даже демонстративно. И сцена в фильме Балабанова "Брат", где горец отказывается платить за проезд, я считаю, не что иное, как наглая, беспардонная ложь.
Воровство в магазинах гастарбайтерами — это для меня тоже новость.
В школе с моей младшей дочерью дети гастарбайтеров не учились, а учились два чеченца, дак один был круглый отличник, а другого (про которого учительница подозревала, что он по-русски плохо понимает, а его мать говорила, что русских детей во дворе он понимает отлично, — то есть придуривался), до самого выпуска держали за музыкальный талант и "рисовали" ему тройки.
Не знаю, где как, а у нас никаких проблем с гастарбайтерами нема.

Митрич

Цитата: chernokulsky от июля 10, 2011, 16:23:28
Если не секрет, где такие ужасы процветают? в каком населённом пункте? Если не слишком далеко, я бы не поленился съездить и посмотреть своими глазами.
Приезжайте к нам в Москву )))

Митрич

Цитата: smotrim от июля 10, 2011, 19:14:55
В моем городе 40 тыс населения и нет ни одного Гастарбайтера, так как в городе нет работы, все Гастарбайтеры лезут в большие города. И я не понимаю людей покупающих 1-комнатную квартиру в Москве за 100 тыс $, если за эти деньги можно построить 2 двухэтажных дома в селе.
Так Вы ж сами говорите - работы-то нет. А за два двухэтажных дома и налог заплати, и жкх, и не дай Бог дрова купить... На какие такие средства?

БРОМБЕНЗОЛ

Цит. по Митрич
Чтобы "собирать камни", или, иными словами, строить новую империю (тут не термин важен, а суть), надо у себя сначала порядок навести.


Справедливое утверждение - не поспоришь.

Цит. по Митрич
Евсюковы, Кондопога и корпорация РосПил смотрятся не очень выигрышным бэкграундом..


Это всего лишь симптомы и лечение больного должно быть не симптоматическим, а патогенетическим с воздействием на как можно большее число патогенетических звеньев.

Цит. по Митрич
Вот будет Россия единой и справедливой..


Пока гастарбайтеры будут рабами Россия справедливой никогда не будет.

Цит. по Митрич
Приезжайте к нам в Москву


Совершенно меня не удивляет почему подобное происходит в Москве, ибо Москва это город где обсуждаемые нами противоречия видны наиболее отчетливо. Недаром полстраны уже ненавидит столицу.
Вид Homo sapiens - вовсе не вершина эволюции, и человек будущего будет резко отличаться от современного.

Вернадский Владимир Иванович(1863-1945).

ключ

 Вы уж простите,ребята,мое мнение более конкреиное.Просто я имею непосродственное отношение к стройке,ЖКХ,транспорту. И тут у меня иллюзий поменьше.
Еще раз повторяю-мы торгуем собой на рынке рабочей силы. Все и всегда (чем мало отличаемся от проституток).Важнейшие параметры рынка-спрос и предложение.Отсюда цена (наша зарплата).
Демпинг-удар по наштм детям. Причем ниже пояса.Гастарбайтеры нужны ТОЛЬКО олигархтческой вкрхешке.Как говорил Маркс-штрейкбркйхеру-лопатой по морде. Нет других путей.
Далее-
  1. О национализме.  Не недо путать национальность с гражданством. Гастарбайтеры-иноземцы (иноземрые захватчики). Грешен,но задумываюсь-зачем дед в рукопашном бою убил немца?(он его лопатой убил,страшно и жестоко. Я бы не смог,наверно).Чем тот немнц был хуже бая из СНГ?
2. О трудолюбии. Сам работал на шабашках по 12-16-18 часов по 30 -45-90 дней. Это нормально,если это шабашка.
  3. Об условиях.Жизнь в мегаполисе-для полевых условий-роскошь. Маяковский писал о Кузнецкстрое и людях Кузнецка (кто не был ---Новокузнецк-правда КЛАССНЫЙ город.)
  4. О контингенте. Что не говори-не отхожие промыслы едут сильнейшие. А местные-обычные. Соотношение-как пехота против дессанта.
Кстати-"дворники"-люди в основном с ВО или хорошей квалификацией.
   
Итак-мое мнение-гастарбайиеры-это враги,нанятые нашим правительством против нас.Жизнь прекрасна,но достаточно жестока.Просто отморозков она ломает,а сопливых размывакт невидимо. Кнм быть?
  ЗЫ. Если кого интересует мое понятие о патриотизме-спрашивайте (защитник Белого дома в одной из кампаний,4отряд,6 десятка.).Так что опыт есть.