Происхождение и биологический смысл зевания

[Alexy]

Раньше такой вопрос как-то не приходил в голову, а теперь  хотел бы поинтересоваться
Какой биологический смысл и происхождение зевания?
Может кто-то просветит?

[Юрич]

Почему человек зевает?

[Alexy]

Спасибо!
"Зевание представляет собой безусловнорефлекторный акт, широко распространенный среди млекопитающих, рептилий и рыб, имеет приспособительное значение, направлено на улучшение снабжение организма кислородом. Во время зевания происходит расправление спавшихся альвеол, увеличивается поверхность легких. Зевание также позволяет выравнивать давление во внутреннем ухе."
Во внутреннем, или может в среднем?
Из данного отрывка не очень понятно зевают ли птицы и земноводные, не зевают, или зевание у них не "широко распространено". Но если оно полностью отсутствует, то почему его нет у земноводных (у птиц вроде понятно - легкие по другому устроены, не надо расправлять альвеолы)?

[Tiktaalik]

Самое удивительное - заразительность зевания. Как это развилось?

[armadillo]

возможно, в духоте факт зевания соседа - основание подумать "а не стоит ли и мне, пока дышу нормально"

[Tiktaalik]

Различных версий и толкований можно придумать много, но ведь задача не "объяснить", а понять.  Для этого надо выяснить, как и в каких условиях это развилось. Ведь определенно это должно было иметь достаточно большое значение, чтобы признак закрепился. Думаю было бы полезно решить эту разгадку, поскольку отгадка теоретически может иметь важное значение с далеко идущими последствиями, а также для улучшения понимания других эволюционных процессов.

[armadillo]

гуголь предлагает два варианта
- сигнал о духоте.
- эмпатия и социальные сигналы.

второе имхо намного менее обоснованно.

[Tiktaalik]

гуголь предлагает два варианта
- сигнал о духоте.
- эмпатия и социальные сигналы.

второе имхо намного менее обоснованно.

Согласен что первая версия обоснованней, но и сигнал о духоте требует прояснений. Где в природе такая духота, что без зевка никак? И если это настолько опасно, зачем тогда сосед? А если его нет, или он вне поля зрения, или ты спишь? И почему от сонливости зеваешь? Но при этом не зеваешь во сне? Ведь при засыпании окружающий воздух не становится душнее. Всё это нужно прояснить, поскольку кол-во гипотез и обилие труднообъяснимых явлений ясно показывает, что мы чего-то здесь не понимаем.

[armadillo]

при сонливости зеваешь, чтобы привести в порядок легкие перед сном.

духота - в пещере либо просто при низком давлении/облачность придавило.
как-то еду с мужиком - он за рулем. чувствую - внезапно засыпаю, сил нет. и тут он тоже останавливает и говорит - постоим тут, я подремлю.
оказалось просто облаками зону низкого давления прижало в ложбинку и мы туда въехали.
правда, я вроде тогда не зевал.

[Tiktaalik]

при сонливости зеваешь, чтобы привести в порядок легкие перед сном.

В таком случае зевота перед сном была бы обязательной. Но засыпаешь обычно безо всякого зевания. Начинаешь зевать только если долго не спишь. Кошки вообще зевают когда просыпаются, и у собак то же самое. Они значит "готовят легкие" перед бодрствованием? Налицо противоречие.

духота - в пещере либо просто при низком давлении/облачность придавило.

Кошки и собаки вряд ли жили в пещерах, но при этом исправно зевают. И что, когда кот просыпается и зевает - это от давления/облачности? "Объяснить" то как-нибудь при желании можно всё что угодно, и даже красиво объяснить, и разными способами, но вот только цена таких объяснений-отмазок... Нужно доказательное объяснение, которое не противоречит наблюдаем фактам и имеет хорошо обоснованный эволюционный механизм развития.

[armadillo]

Кошки вообще зевают когда просыпаются, и у собак то же самое. Они значит "готовят легкие" перед бодрствованием?

после сна расправить нужно не только легкие. так что тут противоречия нет. Вообще, какие претензии к рефлексу разминки дыхательной системы? в какие именно моменты он включается - да, интересно, но противоречия -то откуда возьмутся?


Но "доказательно" вывести единый однозначный механизм, да еще у разных по физиологии существ - это сродни очередному требованию опровергнуть или спорить с дарвиным. Откуда такое желание спорить-опровергать-искать врага?


моя собака зевала, когда нервничала. объяснения тоже можно логически вывести - нервотрепка это потенциальное требование готовности к физ активности. Других пока в голову не приходит.

[Tiktaalik]

после сна расправить нужно не только легкие. так что тут противоречия нет. Вообще, какие претензии к рефлексу разминки дыхательной системы?

Расправление легких при зевоте - это гипотеза или есть реальные доказательства? В последнем случае хотелось бы посмотреть их. Дело не в недоверии, а в логическом противоречии, если это действительно так. А именно, почему легкие слипаются только когда долго не спишь? Но при этом не слипаются во сне?

моя собака зевала, когда нервничала. объяснения тоже можно логически вывести - нервотрепка это потенциальное требование готовности к физ активности. Других пока в голову не приходит.

Интересно. Но вообще это не типичная реакция на нервничанье, иначе было бы широко распространено и общеизвестно. Так что лучше сосредоточиться на регулярных явлениях, чтобы исключить риск выведения гипотез из того, что может оказаться случайным или ошибочным срабатыванием или индивидуальной особенностью.

Вот эти более-менее "регулярные реакции".

1) Зевота когда долго не спишь.
2) Зевота при пробуждении у кошек. 
3) Заразительная зевота.

Возможно что-то упустил.

Особенно интересен 1-й пункт, т.к. к нему не так-то просто подобрать объяснений типа расправления легких и нехватки кислорода.

Кроме того, очень интересно почему это было настолько важно, что закрепилось эволюционно. Именно в этом думаю ключ к пониманию.

[Tiktaalik]

Откуда такое желание спорить-опровергать-искать врага?

Не, есть только сильное желание разгадать.

[armadillo]

Но вообще это не типичная реакция на нервничанье, иначе было бы широко распространено и общеизвестно.

у собак это распространено.

асправление легких при зевоте - это гипотеза или есть реальные доказательства?

первая ссылка в этой теме считается вменяемой?
или хотя бы вики? (там кста и крокодил зевает)

[Tiktaalik]

первая ссылка в этой теме считается вменяемой?
или хотя бы вики? (там кста и крокодил зевает)

Первую ссылку я посмотрел сразу, но там старый источник  (энциклопедия 1977), а тогда часто любили смешивать в кучу теории гипотезы и факты, это только в последнее время уделяется столько внимания принципу доказательности (наука не стоит на месте). Естественно, никаких ссылок на источники нет.

Вики тоже не очень то не обнадеживает: "До сих пор ни одна из гипотез относительно причин, вызывающих зевоту, не доказана окончательно."

Английская вики честно призналась сразу: "Примерно 20 физиологических причин зевоты были предложены учеными, но нет согласия о ее основной функции. [ 2 ]" И далее ещё хуже: "есть несколько теорий, которые пытаются объяснить основную эволюционную причину зевания. Ни одна из них не подтверждена эмпирически."

Кол-во теорий, их недоказанность и противоречивость... вобщем, взываю к коллективному разуму палеофорума! Надо решить этот вопрос.