Вымершие кошачьи

[Krokodil]

" роль охотника на самую выгодную в энергозатратном отношении добычу на Земле захватил двуногий "полуденный хищник" с отравленным копьем в передних лапах.

О, мне кто нибудь может объяснить, если охотятся с отравленными стрела или копьем, то жертва понятное дело травится и умирает, то разве ее можно после этого есть!? Сам разве не отравишься!?

[Krokodil]

"я ж не спец, просто немного надоело смотреть, кто на кого охотится, кто сколько весит, кто какой свирепости, у кого больше зубки, длиннее хвостик, есть ли кисточки на ушках, кто на сколько прыгает, у кого сильнее удар. Хочется нормальных свежих (читай: переводных с англоязычных статей) палеонтологических данных и эволюционых рассуждений."

Хе, это ведь как раз по этим темам!!! Всем это интересно, надеюсь...

А статей, да где ж их взять то? Разве какой либо добрый спец выложит...
Ну нету у меня этих статей, нету. :cry:

А вообще мне это напоминает, как если бы на порносайте посетитель бы воскликнул: "Да что ж это такое, одни трахи, члены и разврат! Где высокое, доброе, вечное? Где Толстой, Достоевский, Гоголь наконец?" :lol:

[Nitrochemist]

О, мне кто нибудь может объяснить, если охотятся с отравленными стрела или копьем, то жертва понятное дело травится и умирает, то разве ее можно после этого есть!? Сам разве не отравишься!?

А Вы обычно говядину сырой кушаете? Животные токсины вообще-то термически не очень стабильные. ИМХО.

А статей, да где ж их взять то? Разве какой либо добрый спец выложит...
Ну нету у меня этих статей, нету.  

А вообще мне это напоминает, как если бы на порносайте посетитель бы воскликнул: "Да что ж это такое, одни трахи, члены и разврат! Где высокое, доброе, вечное? Где Толстой, Достоевский, Гоголь наконец?"

Где, где... Знаете сегодня в Камеди-клаб было: - А вот и Жанна Фриске, какие у не красивые ноги... Я б так же ответил. Где где... в РГБ, она же Ленинка.
:arrow: Я 1. взял и так вот прикиньте распечатал ссылки из не помню какой АМНХашной статьи про псевдэлуруса ( http://digitallibrary.amnh.org/dspace/ ). 2. Поехал в Ленинку. 3. Теперь у меня дома кипа статей по нимравидам, рысям, котам, которые мне лень переводить. Ну ЛЕНЬ мне.
4. Про порносайты Вы это круто так заметили. А что ж Вы  медлите? Смелее! Открывайте темы - "Кайнозой - эпоха великого разнообразия членов.", "Dinictis vs. Smilodon - who has bigger dick?" ну и наконец "Как я подглядывал за трахающимися кошками!"

ОК?

[Krokodil]

по п.4
А зачем МНЕ то это нужно, а? Я свои интересы на этом форуме достоточно четко и ясно обрисовал - меня интересует плиоценовые и плейстоценовые животные мегафауны. :!:

НО, если Вас так сильно волнует эта тема по п.4, то вам следует смело принять самое живое и яростное обсуждение уже имеющейся темы на этом сайте, смотри сюда:
http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?t=678&postdays=0&postorder=asc&start=0

по п.1 покупаем PROMPT8 и переводим. Только надо с оригинальным текстом сверять...

Но если и это лень, то зачем тогда вообще на форуме воздух попусту сотрясать?

P.S. Файн ридер тоже не помешает.

P.S.S. Что касается юмористов, то когда они шутят о ком то, то сами юмористы воспринимают это как норму, НО когда кто то о них тоже немного пошутит, то они теряют чувство юмора и вопят, что пресса о них пишет гадости; например, когда пошутили про тов. Задорнова, то он до сих пор не может этого забыть, бедняжка.

[Krokodil]

Агаджанян когда я у него спросил про саблезубых кошек сказал мне следующее:
что саблезубость у них возникала минимум 5 раз.

на мой вопрос о том, что  были ли саблезубы массивные, он мимоходом бросил фразу что мол "саблезубы никакими особо массивными не были".

Наверное он преувеличил...

[Nitrochemist]

по п. 4:  Констатирую факт - если, цитирую:

А вообще мне это напоминает, как если бы на порносайте посетитель бы воскликнул: "Да что ж это такое, одни трахи, члены и разврат! Где высокое, доброе, вечное? Где Толстой, Достоевский, Гоголь наконец?"

то на ЭТОМ форуме Вам действительно интересно заниматься не проблемами эволюции, а соревнованием с Атроксом на лучшую фотку смилодона.
Ну это я так, к слову.

Теперь, как Вы говорите, по п. 1: никакой промпт хоть 100 не заменит нормального, даже немного корявого любительского перевода. Настоящие интеллектуальные переводческие программы стоят уйму денег и хрен Вы их в России купите. Да да, с бумажным словарем и вперед. За 3 дня я с моим немецким вторым языком перевел статью Taphonomy and Herd Structure of the Extinct Irish Elk, Megaloceros giganteus ANTHONY D. BARNOSKY Science 19 April 1985 228: 340-344. И ничего. Нормально. Откуда? БЕН РАН. Берете и записываетесь.

Ну если лень-матушка, то вот куплю сканер, воспользуюсь Вашим любимым FineReaderom и отошлю я вам всем мои статьи.

И давайте так: Вы не грубите - я не грублю, я не грублю - Вы не грубите.

Ок?

[Krokodil]

Да я и не против.

Замечу только, что соревнование с Атроксом по картинкам я заведомо проиграю, у него интернет быстрее! :mrgreen:

Было бы конечно хорошо, чтобы специалист пришел на этот форум и все рассказал и про нимравид и про саблезубов  да и еще есть много интересных тем, НО у меня сложилось такое впечатление, что им это давно уже все не интересно :cry:
неинтересно, да наверное и некогда им общаться с любителями.

в советское время по словам Сенникова кандидат наук (от геологии?) получал 300 руб. Он мог позволить себе расслабиться
А сейчас у них идет бесконечная гонка на выживание (гранты, шманты и т.д.)
Публиковать научпоп им просто не выгодно. Я им конечно сочувствую. Но такова на данный момент СИСТЕМА.

[Panthera Atrox]

Брессер, вы напрасно смеётесь. Когда речь идёт о животных, особенно вымерших картинки ОЧЕНЬ важны. Надо же хоть примерно знать как выглядело то или иное животное. А нормальных реконструкций смилодона лично я знаю только две, и то это чёрно-белые картинки. Все остальные изображения которые я видел - неправдаподобны.

[Panthera Atrox]

О нимравидах. Как-то мне Нестор сказал что таксономия это не наука а искусство. Теперь я всё больше убеждаюсь в этом. По-моему они просто пудрят людям мозги. Выделили сначала нимравид. Сейчас из нимравид выделили барбурофелид. Согласно нынешней классификации получается что барбурофелиды ближе к кошкам чем к нимравидам. Кстати фоссы тоже получаются более близкими родственниками кошачьих нежели нимравиды.

[Nitrochemist]

Замечу только, что соревнование с Атроксом по картинкам я заведомо проиграю, у него интернет быстрее!

Да вы понимаете, не в скорости тут дело (хотя она порой играет далеко не последнюю роль). Просто как Вы аааааапсоютно правильно сказали:

Но такова на данный момент СИСТЕМА.

И никто не собирается финансировать нашу науку, а уж тем более палеонтологию. Иностранным инвесторам естественно выгоднее вкладывать деньги в национальные проекты, потому что пока мы что-то сделаем, американцы перетаскают с Марса все драгметаллы. И естественно в России никто тебе просто так не будет рассказывать про диниктиса и аргентависа. Американцы же (черт, опять они :roll: ) распределяют бюджет так, что владельцы научных сайтов (ну не всех, конечно) могут себе позволить в свободном доступе размещать журналы и монографии. Мы не в состоянии даже переложить в пдф свои работы, не говоря уже о предоставлении свободного доступа. Вот отсюда и выходит, что выход - либо тайком фотографировать ПИНовские работы в Ленинке, потому что это заведение огрызается даже за возможность пройти со сканером или фотоаппаратом (в ПИНе я даже не смог отксерокопировать - нету его, ксерокса), либо брать, платить за ксерокс и переводить нерусскоязычные статьи. В частности, русскоязычных работ (не говоря уж о научпопе) по хищным млекопитающим, которые можно без слез прочесть, в природе практически не существует.

[Nitrochemist]

О нимравидах. Как-то мне Нестор сказал что таксономия это не наука а искусство.

Артем, таксономия, на мой взгляд, строится, на морфо-анатомических данных, а в случае с окаменевшими костными останками никакой ученый не скажет Вам точно, ближе ли барбурофелиды к кошкам или к нимравидам. Это невозможно. Это будет возможно, если будут выделены грубо говоря ДНК тех и других. Но это уже не таксономия, это - молекулярная филогенетика. В америках (или европах) даже такой журнал есть - Molecular Phylogenetics and Evolution. О как. Даже статейка интересная есть - Masuda, R., J.V. Lopez, J.P. Slattery, N. Yuhki, and S.J. O'Brien. 1996. Molecular phylogeny of mitochondrial cytochrome b and 12S rRNA sequences in the Felidae: ocelot and domesticcat lineages. Molecular Phylogenetics and Evolution 6: 351–365.

[Nestor notabilis]

Брессер, а сами-то Вы чем занимаетесь? - Вы очень квалифицированно оцениваете русскую науку.  - Это взгляд изнутри? Или все же извне?

Насчет бесплатного доступа к западным научным статьям в сети - и вообще насчет чего бы то ни было бесплатного на западе -  посмешили Вы меня...  :?

Хотя, если речь об архивах двадцатилетней давности - безусловно. У них финансирование программы оцифровки библиотек - не в пример россиянско-постоветскому.

[Panthera Atrox]

О, смотрите, что я нашёл, просто смех:

Panthera leo vereshchagini, also known as the East Siberian or Beringian cave lion, is an extinct prehistoric lion that inhabited Yakutia (Russia), Alaska (USA), and the Yukon Territory (Canada). Analysis of skulls and mandibles of this lion demonstrate that it is a new subspecies different from the other prehistoric lions. It differs from the European cave lion (Panthera leo spelaea) by its larger size and from the North American cave lion (Panthera leo atrox) by its smaller size and by skull proportions.[

Xenosmilus:


Оказывается на Шри-Ланке тоже водились львы - Panthera leo sinhaleyus.

Panthera gombaszoegensis - европейский ягуар. Пишут, что это то же самое что и тосканский ягуар или тосканский лев, как его ещё называют.
Нашёл только челюсть этого зверя:

А вот карта:


А вот на закуску - тринильский тигр (Panthera tigris trinilensis). Непонятно, что это, предок тигра или обычный тигр. Распространён был он в Индонезии. Насколько я знаю родиной тигра считается область где-то между Россией и Китаем (Дальний Восток). Вообще, странно, если вид образовался в таких суровых условиях, то весьма смущает его окрас - типично тропического зверя.

[Николай]

Почему "тропического", Атрокс???  Разве поперечные полосы - типично тропическая окраска?

Лично я скорее склонен думать, что такой окрас мог сформироваться там, где очень много высокой стоячей травы.  Это вполне могла быть и приледниковая зона.
Впрочем, может быть, я ошибаюсь. Если кто-то знает точно ответ на этот вопрос, готов выслушать.

[Nitrochemist]

Брессер, а сами-то Вы чем занимаетесь? - Вы очень квалифицированно оцениваете русскую науку.  - Это взгляд изнутри? Или все же извне?

Насчет бесплатного доступа к западным научным статьям в сети - и вообще насчет чего бы то ни было бесплатного на западе -  посмешили Вы меня...  :?

Хотя, если речь об архивах двадцатилетней давности - безусловно. У них финансирование программы оцифровки библиотек - не в пример россиянско-постоветскому.

По образованию я не биолог, собираюсь получить геологический профиль (ну вторая вышка). Гляжу я извне, просто этот взгляд складывается из почти регулярного просмотра новостей. Знаете, как порой интересно: Вовка шпарит на английском и французском в Гватемале про Сочи или тусуется с кем-то там в Туве, а у нас ветеран ВОВ живет на 6 кв. м. Это я конечно утрирую. Но такова на данный момент СИСТЕМА (с) Krokodil. А заседание правительства - урок информатики.

Ну вот Вы говорите, что я Вас посмешил. Вот знаете, знакомый рассказал: в америках нормальный квалифицированный прием врача оплачивает государство, а не пациент. У нас - наоборот. Или хотите так: у нас ненормальный неквалифицированный прием врача оплачивает государство, а не пациент.
-------------------------------------
Ладно, я думаю, все друг друга поняли. Если нет - вопрошайте. Просто упаси боже скоро перейдем на личности (да уж тут было дело).