помогите дилетанту, плз

anskl61 · июня 30, 2011, 11:36:59

Здравствуйте, уважаемые!
Я никогда не изучал палеонтологию. Разве что с детства читал популярные книжки...
А тут вот столкнулся с такой ситуацией:

Есть череп
вид спереди - http://lah.ru/fotoarh/oskolki/fauna/front.jpg
вид слева - http://lah.ru/fotoarh/oskolki/fauna/left.jpg
вид справа - http://lah.ru/fotoarh/oskolki/fauna/right.jpg
вид сзади - http://lah.ru/fotoarh/oskolki/fauna/back.jpg
вид сверху - http://lah.ru/fotoarh/oskolki/fauna/above.jpg
вид снизу - http://lah.ru/fotoarh/oskolki/fauna/below.jpg

Череп находится у частного владельца в Болгарии, который утверждает, что нашел его неподалеку от г.Асеновград (Восточные Родопы). Мне предлагают доехать до владельца с черепом - обещают доступ. Хотелось бы предварительно определиться, насколько это может быть интересно, в связи с чем и прошу консультации у профи по следующим вопросам:

1. Может ли это быть подделкой? Если да, то какой материал может так имитировать кость?..
2. Если это не подделка, то что это может быть за "древняя зверушка"?..

Заранее премного благодарен за помощь.
Андрей Скляров

Gilgamesh · июня 30, 2011, 12:04:12

Больше всего похоже на раскуроченный череп КРС (хотя при такой сохранности легко ошибиться), при том современный. Зачем ещё и подделывать столь нерезентабельный обмылок непонятного происхождения - не знаю.

Bogdan · июня 30, 2011, 15:20:48

Точно не подделка, и точно не стоит ехать так далеко.

anskl61 · июня 30, 2011, 15:58:03

Цитата: Gilgamesh от июня 30, 2011, 12:04:12
Больше всего похоже на раскуроченный череп КРС ...

Простите дилетанта...
А кто такой КРС ?

Gilgamesh · июня 30, 2011, 16:07:14

Крупный Рогатый Скот. Корова, съеденная болгарами.

Gilgamesh · июня 30, 2011, 21:22:10

Если не секрет, а что за надобность была ехать черти куда и смотреть на это? Автор находки позиционировал ее как мировую сенсацию?

anskl61 · июня 30, 2011, 22:09:59

Цитата: Gilgamesh от июня 30, 2011, 16:07:14
Крупный Рогатый Скот. Корова, съеденная болгарами.

Я, конечно, дилетант, но не настолько. Абсолютно не похоже.

Цитата: Gilgamesh от июня 30, 2011, 21:22:10
Если не секрет, а что за надобность была ехать черти куда и смотреть на это? Автор находки позиционировал ее как мировую сенсацию?

Именно так. Дескать, аналогов в мире нет.

MrYee · июня 30, 2011, 22:43:08

Не помню где это было(может даже на этом форуме), когда дохлую кошку за динозавра выдавали))) Ну тут хоть корова... и только половина головы.

Екатерина Сенникова · июня 30, 2011, 23:38:09

Цитата: anskl61 от июня 30, 2011, 22:09:59

-Автор находки позиционировал ее как мировую сенсацию?

- Именно так. Дескать, аналогов в мире нет.

Аналогов чего? Как Вам представили этот экспонат? Я думаю, Вы бы не стали беспокоиться из-за неопределимого обломка.

anskl61 · июля 01, 2011, 00:51:24

Как череп, не имеющий аналогов в земной фауне.

Bogdan · июля 01, 2011, 01:31:47

"Ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад!"
Не тот ли самый?
Скляров Андрей Юрьевич – физик-исследователь, сторонник версии палеоконтакта, организатор целого ряда съемочно-исследовательских экспедиций в разные регионы планеты. Один из авторов цикла научно-популярных фильмов "Запретные темы истории", посвященного фактам и теориям, которые не вписываются в признанную академической наукой картину древнего прошлого человечества. Автор книг "Опасное наследие богов", "Цивилизация богов Древнего Египта", "Древняя Мексика без кривых зеркал", "Перу и Боливия задолго до инков", "Обитаемый остров Земля", "Основы физики духа". Обладатель международной литературной премии "Золотое перо Руси – 2009″. Создатель интернет-проекта "Лаборатория Альтернативной Истории".

Gilgamesh · июля 01, 2011, 06:13:25

Так вот оно что!

Андрей Юрьевич, идите лесом! Сию тему сохраню на диск (вдруг автор или администраторы попилят). С целью иллюстрации того, что уфологические/палеоконтактные измышления иногда основаны не более чем на пищевых отбросах.

Bogdan, может поискать ссылку на достопамятные черепа внеземных горных козлов? Славное позорище впоследствие можно будет увидеть на голубых экранах...

anskl61 · июля 01, 2011, 09:12:24

Ну, допустим, тот самый.
Только что это меняет?..
Есть конкретный объект. Есть странные заявления обладателя этого объекта и громогласные заявления людей, которые якобы исследовали этот объект. Есть желание разобраться, насколько эти заявления соответствуют реальности.
Вполне естественно (особенно при столь специфической области как палеонтология), что самым первым возникает желание проконсультироваться у специалистов.
Или Вы знаете и можете предложить другой, более эффективный способ решения подобной задачи?..

4Gilgamesh
Лесом-то я пойду. И даже не поморщусь. Особенно после Вашей абсолютно неуклюжей попытки списать все на коров. В сети достаточно много и фотографий, и схем строения черепов сих животных для того, чтобы даже дилетанту убедиться в абсолютной некорректности Вашего ответа на мой вопрос.
Боитесь "замараться"?..
Так чего ж Вам опасаться?.. Ваше имя все равно прикрыто анонимным ником...
Не нравится версия инопланетного происхождения объекта?..
Так, я и обращаюсь как раз с тем, чтобы разобраться, насколько она обоснована в данном конкретном случае. И ни за что при этом не агитирую. Вам и карты в руки: используйте свое привилегированное положение профессионала - покажите, что ничего необычного в этом черепе нет. Но покажите ОБЪЕКТИВНО.
Не нравится, что Вас отвлекают "по подобным пустякам"?..
Ну, таков уж крест профессионала - давать ответы дилетантам по пустячным вопросам...
Просто не хотите отвечать?..
Так и это приму. Отказ от решения задачи - тоже решение...

Gilgamesh · июля 01, 2011, 09:22:09

Ишь как разошелся. Предлагаю забанить этого широко известного одиозного субъекта с особым позором, тем паче что с оппонентами он и его кодла не церемонятся совершенно см. напр. http://forum.lah.ru/forum/30-3452-1 Здесь таким не место.

П.С. Побродил по логову варяга. Весь масштаб творимого идиотизма можно оценить тут:

http://lah.ru/fotoarh/oskolki/fauna.htm

ИМХО, комментарии излишни. И что-то _доказывать_ или _объяснять_ этим людям я считаю ниже своего достоинства.

Bogdan · июля 01, 2011, 11:09:05

Про "внеземных козлов" мне тоже вспомнилось, но там человек (или их было несколько?) просто заблуждался. А здесь - активная антинаучная позиция, с элементами коммерциализации.
Но может Андрей Юревич встал на путь исправления? Впервые обратился к специалистам, а тут ему такой прием.

Тогда, если он в самом деле хочет понять с чем имеет дело, пусть реально поковыряет черепушку КРС. Может это его убедит?
Или пусть съездит в Болгарию, заберет этот хлам и отдаст его какому-нибудь эксперту-ветеринару и получит официальную справку с печатью о принадлежности останков безвременно скончавшемуся бычку.
Ведь результат по-настоящему ценен тогда, когда за него отвалено бабла.