Помогите разобраться с материками!

Автор BogEma, июня 22, 2011, 16:02:53

« назад - далее »

алексаннндр

Какой, гравитационная дифференциация?
Основная часть энергии вроде как выделилась, но вот сказать, что она почти закончилась, на миллиардик лет ещё хватит.

Влад

Откуда это известно, что хватит, и что вообще она вообще ещё что нибудь даёт.
Только потому что баланс по приливной энергии и энергии радиоактивного распада не сходится.
Так вторая составляющая вычисленная по каким то камням которые падают на Землю и уже поэтому могут не иметь к ней никакого отношения.
Потом может мы не учитываем ещё какой то вид энергии.

алексаннндр

Но других-то методов кроме опосредованных нет.
Ну ядро всё-таки видно условно сейсмическим просвечиванием, на состав это информации конечно не даёт, но информация кое-какая есть.

AdmiralHood

Увы, чтобы прикинуть энергетический эффект от стратификации, нужно знать для каждого слоя содержание и плотность фракций, которые могут погружаться и всплывать.

И есть ещё один нюанс. В мантии есть восходящие и нисходящие потоки. Т.е. реально не просто какие-то фракции погружаются, а какие-то всплывают. В восходящем потоке какие-то фракции подниматся медленнее, а в нисходящем - опускаются быстрее. Вероятно, скорость погружения каких-то фракций выше, чем скорость восходящего потока, тогда они погружаются в буквальном смысле этого слова.
Уверуйте в электричество, племянники!

Дятел

Цитата: Влад от августа 24, 2011, 12:58:31Потом может мы не учитываем ещё какой то вид энергии.
Да, энергию земного ядра, которая активно переносится водородом при его дегазации из земного ядра.
Цитата: AdmiralHood от августа 25, 2011, 03:30:15
И есть ещё один нюанс. В мантии есть восходящие и нисходящие потоки. Т.е. реально не просто какие-то фракции погружаются, а какие-то всплывают. В восходящем потоке какие-то фракции подниматся медленнее, а в нисходящем - опускаются быстрее. Вероятно, скорость погружения каких-то фракций выше, чем скорость восходящего потока, тогда они погружаются в буквальном смысле этого слова.
Это Вы тектонику плюмов так себе представляете?

AdmiralHood

Цитата: Дятел от августа 25, 2011, 04:30:51
Это Вы тектонику плюмов так себе представляете?
Дайте угадаю... Вы собираетесь заняться моим тектоническим просвещением?
Уверуйте в электричество, племянники!

василий андреевич

Цитата: AdmiralHood от августа 25, 2011, 03:30:15
Вероятно, скорость погружения каких-то фракций выше, чем скорость восходящего потока, тогда они погружаются в буквальном смысле этого слова.
Первейшая ассоциация потоков - это торообразные структуры Бенара, перерождающиеся в мозаичность нисходящих и восходящих потоков. Однако подобной ассоциацией надо пользоваться с чрезвычайной осторожностью. Даже в опыте Бенара механизм образования ячеистой структуры не прост. Его не объяснить за счет расширения при нагревании, когда бы так, то в мантии лучше прогнозировать плюмовые явления всплывания разогретых участков.
  А вот элементарный опыт было бы интересно разобрать. Есть трубка запаянная в кольцо и подвешенная на нити. В трубке вода, под трубкой "свечка". Свечка нагревает воду и она начинает двигаться в любую сторону. Но не будем прерывать эксперимент с вращением воды, окажется, что по достижении определенной скорости, поток из ламинарного превратиться в турбулентный, а после прекращения турбуленции, вода начнет двигаться обязательно в противоположную сторону. И так раз за разом.
  Можете прокомментировать? к тектонике это имеет отношение?

Влад

#37
Частица Бога, делающая все процессы материальными и инерционными работает в трубке с водой, а вот работает ли она в тектонике плит не уверен, ведь может оказаться, что никакой тектоники со всякими там конвективными ячейками и нет.

Кстати в паровых котлах опрокидывание циркуляции происходит тогда, когда резко меняется или мощность нагрева или разбор пара.
Получается если принять за правду гипотезу о конвективных ячейках в земной мантии, то мощность нагрева должна меняться довольно быстро, за время сопоставимое с оборотом вещества в конвективной ячейке.

Дятел

#38
Цитата: AdmiralHood от августа 25, 2011, 10:14:06
Цитата: Дятел от августа 25, 2011, 04:30:51
Это Вы тектонику плюмов так себе представляете?
Дайте угадаю... Вы собираетесь заняться моим тектоническим просвещением?
Нет, уточняю Вашу позицию в этом вопросе, чтобы понимать, о чём Вы пишете. Просто есть гипотезы, по которым существование конвективных ячеек в мантии совсем не обязательно.
Цитата: Влад от августа 25, 2011, 15:57:38
...а вот работает ли она в тектонике плит не уверен, ведь может оказаться, что никакой тектоники со всякими там конвективными ячейками и нет.
Вы правы, их никто не видел.

AdmiralHood

Цитата: Дятел от августа 25, 2011, 17:19:51
Просто есть гипотезы, по которым существование конвективных ячеек в мантии совсем не обязательно.
Как тогда в рамках этих гипотез объясняется спрединг/субдукция плит?
Уверуйте в электричество, племянники!

Дятел

#40
Цитата: AdmiralHood от августа 25, 2011, 17:52:43Как тогда в рамках этих гипотез объясняется спрединг/субдукция плит?
Одна из них   http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2507&start=60
и ещё   http://klokov-aa.narod.ru/planet.html
При необходимости список ссылок могу продолжить.

А если коротко, при расширении планеты площадь земной коры в рифтах увеличивается, а при сжатии планеты избыточная площадь земной коры "утилизируется" в зонах субдукции.

алексаннндр

Сейчас зоны субдукции соседствуют с зонами спрединга, поэтому не катит.

василий андреевич

Я, иной раз, так гипотезирую.
Какая поверхность планеты вероятнее, гладкая или шероховатая? Конечно шероховатая, ведь гладкая единственна в своем роде? Но всякий рельеф единственен в своем роде, след., наиболее вероятна смена одного рельефа другим. А это, в свою очередь, автоколебательный механизм, где волны нижних порядков должны укладываться, как целое, в волны высших порядков. Получается эдакий аналог дождевого червя, перемещающегося в виде волн сжатий и растяжений при, в среднем, одинаковой длине.
  Если снизу вверх (или наоборот) идет сложная волна с периодом в тысячелетия, то ей вовсе не нужно захватывать всю Землю целиком. Достаточен региональный масштаб. Растяжение подошло к поверхности - эпоха грабенов, заполняемых осадками. Подошло сжатие - грабены в горсты не переродятся, придется иметь дело со складкообразованием. Где слаба континентальная кора, там тенденция к раздвижению, где есть резкий переход континентальной коры в океаническую, там возможено наползание и шарьяжи.
  Однако эти рассуждения не отменяют того, что бы волны сжатий и растяжений "гуляли" по торообразным окружностям в мантии. А тут и всплывающие плюмы подойдут - есть растяжение с движением вверх - вот вам и вместилище для разжижающейся области плюма.

Пы. Сы. Сколько раз убеждался, что когда две глобальные теории входят в неразрешимое противоречие, то на стыке рождается теория включающая их обе в себя, как частные.

Дятел

#43
AdmiralHood, предлагаю ещё одну книгу: Н.Е. Мартьянов "РАЗМЫШЛЕНИЯ О ПУЛЬСАЦИЯХ ЗЕМЛИ" Редакционно-издательский участок КНИИГи МС, 660049, г.Красноярск, пр.Мира,55
В Интернете, к сожалению, я её не нашёл. Только вот это  http://www.filosofa.net/book-134-page-73.html

Цитата: алексаннндр от августа 25, 2011, 19:14:04Сейчас зоны субдукции соседствуют с зонами спрединга, поэтому не катит.
Если Вы о тихоокеанском побережье С.Америки, то в эпохи сжатия планеты такое бывает. А ныне планета сжимается.
Цитата: василий андреевич от августа 25, 2011, 20:47:29
Сколько раз убеждался, что когда две глобальные теории входят в неразрешимое противоречие, то на стыке рождается теория включающая их обе в себя, как частные.
Полностью с Вами согласен. Вспомните, как бились между собой нептунисты с плутонистами. А оказались правы и те и те.
Цитата: forlaiten от августа 25, 2011, 23:30:25Атлантида в это же время опустилась.  Сей факт исключает "плаванье" материков и ещё много каких современных гипотез. Метафизика необходима образованию.
Трансгрессия и регрессия моря на континент, не есть опровергающий факт дрейфа ("плаванье") материков (тектонических плит).
В настоящий момент большие площади с континентальной корой находятся под водой (шельфы). Причина, этому явлению, легко объясняется, причём без метафизики.

алексаннндр

Так сколько возраст нашей цивилизации?
И почему столько?
Хотя без толку, и царь урука разгневается, справедливо впрочем.