Противостояние креационизму. Кто может помочь?

Автор Guru, сентября 05, 2011, 08:53:34

« назад - далее »

Imperor

#105
Цитата: Kondrakr от сентября 08, 2011, 23:45:19
Если рассматривать отдельные виды, то такая версия в голову приходит. Но стоит только "отойти чуть подальше" и сразу бросается в глаза постепенное усложнение всех основных групп животных и растений на протяжении сменяющих друг друга геологических эпох. Как там конкретно происходила смена видов это другой вопрос, но последующие виды как правило усложнялись, а это наводит на мысль, что более поздние являются модификацией более древних. Можно давать этому какие-то "неортодоксальные" объяснения, но это бросается в глаза.
Да, вроде бы, это так. И эта наблюдаемая последовательность является самым слабым местом идеи разового творения.
Может быть, мы пока не можем себе даже представить, что там было в прошлом. А может быть (и геологическая колонка нам "говорит" сейчас именно об этом), весьма вероятно, что постепенное изменение видов в сторону усложнения, действительно, имело место.
Следовательно, нам надо обратить внимание на другие варианты гипотез - например, на номогенез или гипотезу непрерывного творения.

Хотя, если честно, коллаген в костях динозавров меня в последнее время достаточно серьезно смущает.
Кроме того, факты таковы, что хотя кролики в архее и не встречаются, но вот вазочки в докембрии и молотки в мелу - иногда попадаются. Эти факты, конечно же, сейчас считаются "жареными". Тем не менее, они имели место быть (а молоток до сих пор в музее валяется). Т.е. не получается ли так, что мы эти факты отбрасываем как курьезы лишь потому, что "молотков в мелу" быть не могло?

Imperor

Цитата: Kondrakr от сентября 08, 2011, 23:36:25
Imperor, Вы достойно защищаете "честь флага"! Кто-то должен это Вам сказать. ;-)
Спасибо :)

Mr. B

Цитата: Imperor от сентября 08, 2011, 23:47:32
... в это самое время вокруг уже вовсю шастали некие крупные четвероногие создания.
...сделал вывод Имперор по одному обнаруженному образцу (почти цитирую себя). Вы неисправимы.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

Mr. B

#108
Цитата: Imperor от сентября 08, 2011, 23:03:36
Однако пускаться в такие досужие рассуждения о мотивах дизайнера - имхо, абсолютно неблагодарное занятие.
Концепция происхождения видов, что они кем-то как-то зачем-то сотворены, обладает, по всей видимости, просто потрясающей объяснительной силой. Но вот как же её фальсифицировать? Как фальсифицировать то, что мир не был создан 5 мин назад?

Цитата: Imperor от сентября 08, 2011, 23:03:36
Может быть, на этом и закончим? Обменялись мнениями (в очередной раз) и хватит? :)
Просьба будет выполнена (надо было это сделать даже раньше). Стоило ли было начинать с такими-то "аргументами" (вопрос риторичен)?

ПС. Предлагается ко введению, наряду с термином "креаспам", ещё термин "имперорспам", означающий многословные проиллюстрированные оды о "продуманной дизайнером красоте", а также опусы на тему "почему бабка не дедка коровы не козявки" (вбросы об абиогенезе и т.п., как известно, ему не принадлежат, а являются креаспамом младоземельцев моррисиан).
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

Mr. B

Цитата: Kondrakr от сентября 08, 2011, 23:36:25
Imperor, Вы достойно защищаете "честь флага"! Кто-то должен это Вам сказать. ;-)
Раньше, до впадания в откровенную маргинальщину, этот участник был куда интересней.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

Gilgamesh

Как обычно, мерзейший цирк. С заранее обустроенными "неприступными" позициями, вроде

Цитировать1. Эта тенденция свидетельствует только против гипотезы разового творения. И всё.

Картинка вроде:

- Беру слона конём.
- Слон не может взять коня! Слон ведь больше коня, у него хобот "Тутууу!" :D Ещё он у меня в каске  ;D И вообще, я слона вверх - ап! и на другой конец доски  :) К тому же он офицер и оставим этот вопрос.  ^-^

Думал - новый участник, совсем не чуждый обсуждаемой теме может что втемяшит. Нет, получил он только традиционную струю чернил в лицо.
На мой взгляд - чистой воды троллинг. И бороться впердь нужно полным недопущением путем бана, либо выполке всех новых проявлений. Ничего невинного этот персонаж не пишет, всё сводится к подобным заранее безнадежным препирательствам. Для ресурса с намеком на просветтельную функцию присутствие подобного элемента - позор.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер