Близкородственные скрещивания

[Alexy]

Какой процент волков рождается от родителей, состоящих в ближайшем родстве (родные брат-сестра, отец-дочь, мать-сын)?
Правда ли, что очень высокий?

Я читал (на одном форуме), что инцест у волков - это норма
Они не изгоняют ВСЕХ женщин или всех мужчин из стаи, а только слабейших
А поскольку они обычно очень дружат с братьями или сестрами того же помета, то и скрещиваются с ними потом

А рожает в стае лишь вожачка (причем от вожака, который во время течки ее старается стеречь)
У остальных аамок эмбрионы рассасываются (так что они во многом аналогичны рабочим муравьям)

Правда там говорилось, что у волков при очень частом близкородственном скрещивании есть какой-то загадочный механизм, повышающий % гетерозиготных волчат - возможно отбраковка сильно гомозиготных на эмбрионической стадии

[feralis]

Учитывая нынешние трудности у волков с поиском партнера то процент очень высокий
Впрочем хорошо известно что и у людей инцест развивается в подобных условиях
например высокий калым за невесту
Сейчас волки да и многие другие виды живут в множестве бутылочных горлышек

[олег]

Учитывая нынешние трудности у волков с поиском партнера то процент очень высокий
Впрочем хорошо известно что и у людей инцест развивается в подобных условиях
например высокий калым за невесту
Сейчас волки да и многие другие виды живут в множестве бутылочных горлышек----------------Вы занимались специальными исследованиями,чтоб так утверждать?

[crdigger]

 Волки разве страдают от этого?

[Дж. Тайсаев]

При столь жестких условиях отбора генетичесий мутационный груз минимален, а значит и проблем с имбридингом почти нет. И почему только волки, все малочисленные крупные виды млеков

[DNAoidea]

ну в западной Еврпое волков так ничтожно мало, что да - горлышки они и есть (в Италии после второй мировой было только около ста особей, сейчас побольше - где-то 700), но вроде дальше на восток и в Северной Америке не совсем так, и популяция волков в мире около 300 тыс. а тут уж горлышек не получается, только местами где. к тому же волки нередки сильно гибиридизрованны с собаками, что конечно инбиридиг портит в немалой степени

[feralis]

<Вы занимались специальными исследованиями,чтоб так утверждать?>

Я полагаюсь на память о прочитаных по теме работах тех кто занимался
но ссылок привести не могу ибо не занимаюсь 

[олег]

Я полагаюсь на память о прочитаных по теме работах тех кто занимался
но ссылок привести не могу ибо не занимаюсь --------Наверняка данные какого-нибудь Йеллоустонского парка,где каждый волк бегает с паспортом,или Булонского леса,где численность зверей человек пять.Терриртория нашей страны за пределами МКАДа представляет собой ту бутылищу с узким горлом,как вы выразились.И пригодных мест для обитания волка достаточно,где-то больше,где -то меньше.Поверте зверей больше,чем Вы думаете.Всё это начинает напоминать ситуацию с снежным барсом(да и с тем же  белым медведем).Оба вида в Красной Книге.Но учётов численности не проводилось Бог знает сколько лет.В итоге у жителей Памира и Алтая к примеру барс является уже реальной проблемой.И если  и есть близкородственное скрещивание,сомнительно,что является столь массовым(учитывая и особенности размножения волка).И уж точно вреда не влекущим на большей части ареала обитания волка.

[Vuto]

Всё это начинает напоминать ситуацию с снежным барсом(да и с тем же  белым медведем).Оба вида в Красной Книге.Но учётов численности не проводилось Бог знает сколько лет.В итоге у жителей Памира и Алтая к примеру барс является уже реальной проблемой.

Современные оценки на 2006й год дают России около 200 особей снежного барса.
По всему миру (ареал - Азия) - до 10 000 особей (включая несколько тысяч в зоопарках). Вид находится в категории "под угрозой вымирания" (высокие риски вымирания в ближайшем будущем).
Только не надо говорить, что барсов на Алтае, как мартышек в Индии.

А реальной проблемой является даже побег ОДНОГО крокодила из зоопарка, что уж говорить об 200 барсах...

А вот кто точно не является реальной проблемой, так это амурский( дальневосточный) леопард. Он находится в категории "критическая угроза вымирания" (высочайшие риски вымирания в незамедлительном будущем). Их оценка - 30-35 особей в дикой природе и около 300 в зоопарках.
Вам хочется лавры амурского леопарда к снежному барсу применить?

Белый же медведь ныне находится в категории "уязвимый" (высокие риски вымирания в среднесрочной перспективе).
И связано это не с уничтожением(а это тоже есть) или малым количеством медведей(около 25 000), а усиливающем незамерзанием Арктики(из-за глобального потепления).

[feralis]

<Терриртория нашей страны за пределами МКАДа представляет собой ту бутылищу с узким горлом>

У каждой популяции есть репродуктивный радиус так что не размазывайте по территории земли уцелевших в зооопарках зверей
Это уже не популяция а узники для размножения в неволе

[олег]

Современные оценки на 2006й год дают России около 200 особей снежного барса.------знали б вы как этих 200 особей пощитали.

[олег]

Современные оценки на 2006й год дают России около 200 особей снежного барса.
По всему миру (ареал - Азия) - до 10 000 особей (включая несколько тысяч в зоопарках). Вид находится в категории "под угрозой вымирания" (высокие риски вымирания в ближайшем будущем).--------В редакции Красной Книги 2000г.   .находящийся под угрозой исчезновения вид на периферии ареала.А как легко заметить мною был упомянут кроме Алтая и Памир.Знакомый аутфиттер рассказывал как барса уничтожают таджикские пастухи,несмотря на запрет..Ибо житья они никакого не дают.

[Vuto]

Современные оценки на 2006й год дают России около 200 особей снежного барса.

взято отсюда: http://www.wwf.ru/data/publ/irbis.pdf
В настоящее время (на рубеже XX и XXI веков) численность ирбиса по основным группировкам оценивается следующим образом.
В Хакасии обитает 5-7 особей.
Самая крупная группировка ирбисов — Аргутская, включающая зверей, населяющих Северо- и Южно-Чуйский и Катунский хребты, насчитывает 30-40 особей.
Не менее 5-8 ирбисов обитает на Курайском хребте.
На Сайлюгеме и плато Укок живут по 5-8 ирбисов, примерно такое же количество зверей держится на хребте Чихачева и Чулышманском нагорье.
Значительная группировка, не менее 15 особей, населяет Шапшальский хребет.
На Малой и Большой Монгун-Тайге обитают по 3-4 особи. Группировка, населяющая Западный Танну-Ола, так же мала — 3-5 особей.
В Восточной Тыве существует устойчивая группировка из 10-15 ирбисов на хребте Сангилен и 5-10 особей в районе пика Топографов.
По Западному Саяну (не считая Хакасии) обитает примерно 20-25 ирбисов. Ядром этой группировки являются ирбисы Саяно-Шушенского биосферного заповедника, численность которых по некоторым оценкам составляет 15 особей. Территория заповедника является ключевым районом обитания ирбиса в Западном Саяне. Высокое биоразнообразие заповедной территории, стабильная кормовая база и меры охраны обеспечивают сохранность этой уникальной группировки, существующей на границе видового ареала вблизи от крупных промышленных комплексов (СаяноШушенская ГЭС, Саянский алюминиевый завод).
Суммарная численность в указанных очагах обитания вида составляет 120-150 особей.
Группировки Восточного Саяна оценены примерно в 20-35 особей, и 10-15 зверей живут в Тункинских гольцах. Таким образом, по экспертной оценке, на территории России обитает от 150 до 200 ирбисов. Это больше, чем предполагалось ранее. Однако различие объясняется не ростом численности ирбиса, а большей детальностью и полнотой обследования его ареала в последние годы. Реально в настоящее время происходит сокращение численности вида.

[Vuto]

А как легко заметить мною был упомянут кроме Алтая и Памир.Знакомый аутфиттер рассказывал как барса уничтожают таджикские пастухи,несмотря на запрет..Ибо житья они никакого не дают.

Памир НЕ находится в России.
А ареал снежного барса в мире следующий:

[олег]

Памир НЕ находится в России.      Дык,а кто спорит-то?Вроде ещё в самом начале темы было сказано,что судить надо не по какой-то отдельной(иногда отрезанной от основного ареала)части.С актуальной,требующей немедленного решения,   проблемы имбридинга волков ушли в Памир