Автор Тема: Ваши вопросы Экспертам портала АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ  (Прочитано 418589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы Экспертам портала АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
« Ответ #2625 : Октябрь 18, 2018, 22:58:26 »
Чтоб в столярной работе мелкая моторика ... мало её там, по -моему в верхнем палеолите. Какая столярная работа? Как минимум - это камень в кулаке и ёрзает туда-сюда. Ну да: пальцы тоже могут отдельно как-то работать.  Но основное, по-моему - не они. По-моему, не сравнить с бисером по мелкой моторике.
  Швейное дело: да: мелкой моторики там побольше, чем в столярной работе. Действительно: это, по мелкой моторике, может граничить с бисером. Но всё же, по-моему, гораздо меньше. Тяжёлые (особенно для ещё ребёнка) шкуры мощно ему хватать надо - это не мелкая моторика (хотя и мелкая, конечно, есть). Но я и очень сомневаюсь, чтобы ещё ребенку сразу доверили шить одежду. Из этнографии такое, по-моему, неизвестно. По-моему, он бы не смог нормально это делать. Точнее сказать, сначала, его целесообразнее было бы обучить более простым вещам, чтобы руку набить и лишь потом - на шитьё. Т.е. сначала - бисер. И, кстати, это (швейное дело), как и бисер - тоже как бы "женская" работа со всеми соответствующими, аналогичными выводами относительно взаимной роли полов.
  На счёт косторезного производства: да - там мелкая моторика есть, но не только мелкая. Потому, что там, в любом случае, будут интенсивно использоваться камень зажатый в кулаке. То же самое относится и к любой камнеобработке. Тогда как у мальчика, на сколько понял, развита исключительно мелкая моторика. Да ребёнку и нормальные, для взрослого, инструменты, в большинстве случаев, было бы сделать просто трудно: руки то ещё маленькие, пальцы - маленькие. Не целесообразно, по-моему, было бы "ставить" его на инструменты. Кроме того, инструменты, по-моему, делали каждый для себя. Во всяком случае, читал это у Кабо для аборигенов Тасмании. Так что, в любом случае, по-моему, остаётся бисер как самый правдоподобный вариант.
« Последнее редактирование: Октябрь 18, 2018, 23:04:50 от Alexeyy »

Оффлайн Dessa

  • Участник форума
  • Сообщений: 1278
    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы Экспертам портала АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
« Ответ #2626 : Октябрь 19, 2018, 01:06:36 »
Еще раз перечитала. В книге "Байки из грота" написано: " девочка постоянно вращала запястьем, видимо, продырявливала бусы". Теперь выяснилось, что это мальчик. Почему он вращал кистью? Продырявливал бусы? Кроме продырявливания бус, для чего можно крутить запястьем?
« Последнее редактирование: Октябрь 19, 2018, 01:09:51 от Dessa »

Оффлайн sanj

  • Участник форума
  • Сообщений: 5046
    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы Экспертам портала АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
« Ответ #2627 : Октябрь 19, 2018, 03:15:29 »
огонь разжигать. дырки в дереве вертеть и т.п.

Оффлайн Dessa

  • Участник форума
  • Сообщений: 1278
    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы Экспертам портала АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
« Ответ #2628 : Октябрь 19, 2018, 07:43:49 »
Вязать?) А кто знает....М.б. носки из шерсти мамонта вязали.

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы Экспертам портала АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
« Ответ #2629 : Октябрь 19, 2018, 08:55:48 »
Да: при вязании ещё что-то такое получается (крутить запястьем). Да: тогда уже могли вязать. Особенно в Сунгире. Но для верхнего палеолита - это не типично (судя потому, что текстиль массово распространился лишь в неолите - и вязание, наверно - тоже). Но я очень сомневаюсь, что ребёнку бы доверили вязать. И, на сколько наблюдал вязание - там всё же особо запястьем не крутят, предполагаю, соответствующая вращательная моторика была бы развита слабо. От вязания, например, руки не устают от этих не больших, вращательных движений. Тогда как от сверления - уставали бы, скорее всего. Например, у меня уже заметно уставали после нескольких закрученных шурупов. Сверлить - попроще, но постоянно сверлить - думаю, будут уставать с непривычки (в отличие от вязания). В общем, при сверлении бисера нагрузка на вращательные мышцы запястья - несопоставимо много больше, чем при вязании. Это соответствующие мышцы, со временем, обязательно натренируются. Тогда как при вязании тренировки такой не требуется. Я подозреваю, что такую лёгкую для мышц работу типа вязания исследователи смогли бы отличить от работы типа сверления басенок.
  По-моему другие варианты крутить запястьем (кроме вязания) - только сверлить. Камень сверлить так - не годится: его сверлят по принципу, описанному выше (с помощью "лука") в котором постоянных вращательных движений запястья не делается. Можно ещё дерево сверлить или кость. Но при изготовлении инструментов из дерева и кости не требуется постоянно делать вращательных движений: основными там являются другие движения (строгательные, пилительные) и я сомневаюсь, что это могло бы так сильно развить признаки, соответствующие постоянному вращению запястья: развились бы и другие мышцы. Тогда как написано, что были постоянные вращательные движения.