Автор Тема: Ваши вопросы Экспертам портала АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ  (Прочитано 380410 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dessa

  • Участник форума
  • Сообщений: 1267
    • Просмотр профиля
Здравствуйте. Нашла схему эволюции человека от вашего портала. Впервые вижу некого" человека микроголового". Хотелось бы узнать про него подробнее.
https://cloud.mail.ru/public/Df1i/L6mvMHsmx

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 1188
    • Просмотр профиля
https://ru.wikipedia.org/wiki/Человек_флоресский

Оффлайн Dessa

  • Участник форума
  • Сообщений: 1267
    • Просмотр профиля
Здравствуйте,
На глаза попалась вторая книга Станислава Дробышевского. Заинтересовала информация про отпечатки тканей (!) в Дольни Вестонице. И даже тонких тканей. А из каких материалов на взгляд исследователей могли быть сплетены нити, из которых сотканы ткани? М.б. это шерсть мамонта?) Нельзя проверить современными методами? М.б. ДНК выделить ? Ведь научились выделять и тестировать ДНК из пещерных субстратов. А ещё хотелось бы видеть фотографии этих отпечатков. Это была удивительная информация для меня.

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 1188
    • Просмотр профиля
Вроде, считается, что это был текстиль. Т.е. из растений. Фото, вроде, могли быть где-то на Антропогенезе. С ДНК, наверно, трудно. Отпечаток - это лишь отпечаток. Т.е. не сам материал. А если он там когда-то был и испортился, то если ДНК и будет найдена, то всегда можно предположить, что это была ДНК не от остатков ткани, а просто от остатков растений или волос. Но, мне кажется, людям просто ещё не пришло в голову исследовать ДНК для того, чтобы идентифицировавший материал ткани, либо просто до этого ещё не дошли.
  Но ткани в верхнем палеолите распространены были не очень широко. Это подобно меди в Анатолии ещё почти в самом начале неолита.

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10194
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
текстиль. Т.е. из растений
Занимательные новости науки и техники.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 1188
    • Просмотр профиля
Да... :(
"Первыми текстильными волокнами, вероятно, были почти не обработанные побеги трав. Из них в доисторические времена плели ширмы, сумки, рыболовные сети и веревки. Позднее люди научились использовать более тонкие материалы — льняное, конопляное, джутовое волокно, шерсть животных." (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C)

Оффлайн Dessa

  • Участник форума
  • Сообщений: 1267
    • Просмотр профиля
Да... :(
"Первыми текстильными волокнами, вероятно, были почти не обработанные побеги трав. Из них в доисторические времена плели ширмы, сумки, рыболовные сети и веревки. Позднее люди научились использовать более тонкие материалы — льняное, конопляное, джутовое волокно, шерсть животных." (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C)

Так, а находят инструменты для прядения нити? Что-то я плохо представляю себе ткани из побегов трав. Типа сена?)) Грубо и рвётся, наверное. А написано про тонкие ткани...

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 2234
    • Просмотр профиля
Так, а находят инструменты для прядения нити? Что-то я плохо представляю себе ткани из побегов трав. Типа сена?)) Грубо и рвётся, наверное. А написано про тонкие ткани...
я не уверен про палеолит, что там было нечто подобное, но, известно, что у замерзшего в Альпах Эци была аккурат рубашка из травы. Причем, они уже овец разводили. Правда, без шерсти. Точнее, без подшерстка

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 1188
    • Просмотр профиля
Так, а находят инструменты для прядения нити? Что-то я плохо представляю себе ткани из побегов трав. Типа сена?)) Грубо и рвется, наверное. А написано про тонкие ткани...
   Наверно, типа канапли: там есть относительно мягкие и прочные волокна, если твёрдый остов обшулушиь.
  Википедия пишет (en.wikipedia.org/Pavlovian culture, далее информация - из неё), что в павловской культуре (она датируется 31,3―27,1 тыс. л. до н.э.) в Моравии и в Чехии, «задокументировано существование очень разнообразных и сложных текстильных технологий, которые включали производство такелажа и сетей, плетение корзин, вьющегося переплетения, плетения ткани ткацким станком» так же в поселении в Дольни Вестонице III  и Павловской стоянке I. Хотя каких-либо прямых следов наличия ткацкого станка в верхнем палеолите обнаружено не было, но есть основания полагать, что найдены его фрагменты, ранее считавшиеся инструментами для охотников. В рассматриваемый период могли шиться циновки, одеяла, мешки, сети и «широкое множество форм одеяния, включая платки, рубашки, юбки»

Оффлайн Dessa

  • Участник форума
  • Сообщений: 1267
    • Просмотр профиля
"В рассматриваемый период могли шиться циновки, одеяла, мешки, сети и «широкое множество форм одеяния, включая платки, рубашки, юбки»"

С ума сойти!

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 1188
    • Просмотр профиля
Да: меня тоже поразило, когда узнал. Кстати, на европейских,  верхнепалеолитических Венерах тоже усматривают одежду не из шкур.
  Но всё же это, в целом, не было характерно для верхнего палеолита. Во все времена бывают такие уникальные, локальные эпицентры развития, которые далеко опережают своё время (типа античной, Древней Греции).

Оффлайн Злата

  • Участник форума
  • Сообщений: 380
    • Просмотр профиля
Уважаемые эксперты !
Когда пытаются представить взаимоотношения М и Ж у австралопитеков и эректусов, ориентируются на "половой диморфизм", то есть - разницу в размерах.
Насколько надежно определяется пол индивидов по имеющимся находкам ?
Насколько надежны  утверждения типа:
 "в такой-то период времени средний рост взрослого мужчины-питекантропа был Х1, а женщины - Х2" ?
Шли по лесу и встретили программистку