Фотографии ПОДЛИННЫХ останков,НЕ копий - HELP

[Андрей Пустовалов]

Ниже еще несколько фоток. Нгандонгский череп – это Homo erectus soloensis – яванский палеоантроп. Вот кто он – потомок эректусов или вполне представитель сапиенсной ветви – с уверенностью сказать не могу. Череп из Брокен-Хилла – это тот самый Homo rhodesiensis, о котором я спрашивал на теме о неандертальцах, кстати вот череп его потомка, как я понимаю, Homo sapiens idaltu :
http://ufo.tokamak.ru/news/03-6-18-14-30-48/
Это фас и вот профиль:
http://www.vokrugsveta.com/S4/ppo/ppo_006.htm
и, по-видимому,
http://pda.lenta.ru/world/2003/06/12/homo/
Вот еще статья:
http://bio.1september.ru/article.php?ID=200403501

[Павел Волков]

А кто что может сказать про кости КР 271 (плечевой сустав из Канапои)? Насколько верно его причисление к человеческим костям на основе анатомии (безотносительно возраста)?

[Павел Волков]

И вот ещё: две работы с сайта А. Милюкова:
http://www.goldentime.ru/hrs_text_026.htm
http://www.goldentime.ru/hrs_text_028.htm

Одна про находки эректуса в Китае, другая про реконструкцию черепа 1470 - того самого, что "рудольфензис". Ваше мнение о содержании? Можно ли доверять подобной "жареной" информации вообще?

[Андрей Пустовалов]

Уважаемое сообщество! В книгах Иорданцева, Сорохтона и Ушакова приводятся карты взаимного расположения древних континентов в различные эпохи. Однако, по-видимому, береговая линия миллионы лет назад не совпадала с границами континентов. Вроде бы в ордовике до 40% континентов покрывали моря. Нет ли у кого карт Земли в различные периоды фанерозоя и докембрия? Мне кажется, что размещение подобных карт на сайте было бы также весьма полезно. Думаю это многим было бы интересно. Заранее благодарен.

[Nestor notabilis]

Уважаемый Андрей!
Пожалуйста проинформируйте - приложенное Вами фото неандертальского черепа из Шанидара - для него установлено, мужской это или женский череп?

Это важно...

на всякий случай - приклеиваю фотку повторно

[Андрей Пустовалов]

Навскидку череп из Шанидара (Ирак), кажется, мужской, но я проверю.

[Nestor notabilis]

Андрей, если можно, проверьте пожалуйста! :-)

[Андрей Пустовалов]

В источнике, откуда этот череп взят (Атлас первобытного человека), прямо не сказано, чей он (мужчины или женщины). Однако фраза построена примерно так: вот есть находки неандертальцев из Ирака, пещеры Шанидар (рис черепа. такой-то). В этой пещере был найден мужской скелет с (по Нестурху я определил, что это Шанидар-1) со следами ампутации правой руки выше локтя и прижизненной поврежденной левой глазницей. За этим человеком ухаживали, он жил долго с увечьями. У Нестурха говорится о находках мужских скелетов в пещере Шанидар. Создается впечатление, что все скелеты из этой пещеры принадлежали мужчинам. Определенно это подчерктнуто только для Шанидар-1 и Шанидар-4, которые подробно обсуждаются в тексте. На фото из атласа левая глазница не видна, поэтому, увы, определенно атрибутировать этот череп, как Шанидар-1 я не могу, однако скорее всего это именно так. Надо бы поискать в и-нете может действительно в Шанидаре исключительно мужские скелеты? Это бы сняло проблему .

[Андрей Пустовалов]

Вот еще материал по пещере Шанидар.

http://ok.mail.ru/comment/139/page=2
Не могу с уверенностью сказать, есть ли на правой стороне черепа шрам (у него и справа шрам был). Если есть, то это Шанидар-1, если нет - вопросы остаются, все таки там были, видимо и женские черепа (если целую семью завалило).

[Nestor notabilis]

т.е. предположительно все же мужской. Спасибо, Андрей!

P.S. интересно, несут ли женские неандертальские черепа черты такой же "матуризации" по сравнению с сапиентными, что и мужские? Просто при взгляде на останки неандертальцев как-то в голову не приходит мысль, что тот или иной череп может принадлежать женщине. :-) (я и близко не спец, но все же на наших черепушках женские черты иногда просматриваются (выраженные меньшим рельефом, на взгляд профана), на черепах антропоидов - тем более, а вот на неандертальских... Какие же у них лица должны были быть? :shock: )

[Андрей Пустовалов]

Да, интересная идея, надо будет еще пошерудить на предмет женских черепов.

[Андрей Пустовалов]

Вот череп неандерталки из Гибралтара.
Кстати я давно вывешивал файл "Ранние неандер" там череп из ФРГ тоже женский (Штрекгеймский, кажется).

ВОПРОС К ТЕХНИЧЕСКОМУ СМОТРИТЕЛЮ:
а вложенные файлы что, через какое-то время сами удаляются, или это я чего-то сам сделал и не заметил.  :?
А то смотрю никаких файлов во вложениях

[Nestor notabilis]

Спасибо!
Если это типичный женский череп для неандертальцев, то выходит, что у них половой диморфизм еще более выражен, чем у нас.

[Андрей Пустовалов]

Недавно просматривал Атлас вендских животных на макроэволюшн. Бросилось в глаза, что все твари поздневендского возрасты, а нет ли где фотографий или хотя бы рисунков средне- и ранневендских живых организмов?
Заранее благодарен.

[Alexq]

Нестор,Юрич,Гильгамеш,Андрей и все кому интересно. вот сайт с фото подлинников, кратким и подробным описанием под буковкой ( I ) останков  гоминид, в т.ч. и неандертальцев.+ если пройтись слева по меню неплохие реконструкции облика и прочего . по моему- неплохо.
сайт на немецком.описание - аглицкий

http://www.willighp.de/evo/frame_builder.html?http://www.willighp.de/evo/funde/spec-files/specimen-index.php

а вот линк на палеоантропологические ресурсы (обновление 2005г)

http://www.talkorigins.org/faqs/homs/links.html