Автор Тема: "Развитие Земли"  (Прочитано 60905 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
"Развитие Земли"
« Ответ #60 : Октябрь 09, 2008, 22:06:03 »
Раз в плюме поднимается вещество, то где-то оно должно опускаться (чтобы планета сохраняла свою сферичекую форму, а не в какую-то амебу превращалось).

Другое дело - сколько вещества вовлеченов в этот круговорот, и вовлечена ли в него кора.

А я думал, что на Венере недра не менее гарячи, чем у нас, кора тоньше нашей,  а значит более легко взламывается и раздвигается мантийными течениями?

Оффлайн Oleg_Dm

  • Участник форума
  • Сообщений: 457
"Развитие Земли"
« Ответ #61 : Октябрь 09, 2008, 23:59:31 »
Ну если плюм маленький то может ничего не опускаться. Вулкан растет и ладно.

Насчет венеры вот сылочка с картами. http://selena.sai.msu.ru/Rod/Publications/Map_ven/Map_ven.htm

насколько помню что там есть схожие с земными образования типа поднятий, рифтовын равнин, вулканов и гор, так и своеобразные типа "пауков" и т.п. Правда вроде пауков тоже на земле нашли, только их тут трудно различить.

А вообще карта высот выглядит подлей моря как какой нибудь протерозой на земле.

Есть мнение что часть старой поверхности венеры имеет возраст до 1 млрд. лет. только в результате периодического вулканизма, от старой коры почти ничего не осталось лишь редкие хребты и пики. А остальной поверхности около 0,5 млрд лет.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,8101.80.html
http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1171501&uri=part05-01-1.htm

Оффлайн Oleg_Dm

  • Участник форума
  • Сообщений: 457
"Развитие Земли"
« Ответ #62 : Октябрь 10, 2008, 08:58:58 »
Кстати, когда читал гипотезу о том, что земные недра расплавили приливные силы луны, вспомнил интересную версию. Что, якобы, образование планет со спутниками обычное явление и что венера тоже имела спутник, только его утянуло притяжением солнца и он стал меркурием. Не помню сейчас эта гипотеза отвергнута или нет.

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
"Развитие Земли"
« Ответ #63 : Октябрь 10, 2008, 16:41:12 »
Цитата: "Oleg_Dm"
насколько помню что там есть схожие с земными образования типа поднятий, рифтовын равнин, вулканов и гор, так и своеобразные типа "пауков" и т.п. Правда вроде пауков тоже на земле нашли, только их тут трудно различить.
Вроде в отличие от Земли, на Венере нет заметных линейных тектонических образований
Таких как вытянутые длинные горные хребты или поднятия, вытянутые длинные желоба, которые на Земле маркируют границы плит:
субдукционные (или коллизионные), раздвижные и трансформные.

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10877
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
"Развитие Земли"
« Ответ #64 : Ноябрь 06, 2008, 21:21:54 »
Интересная иллюстрация насче сравнения двух тектоник.


Цитировать
Figure 2.7 The plume model and plate model contrasted. The schematic cross-section of the Earth
shows the plume model to the left (modified from Courtillot et al. 2003 with additions from other
sources) and the plate model to the right. The left half illustrates three proposed kinds of hotspots
and plumes. In the deep mantle, narrow tubes (inferred) and giant upwellings coexist. Narrow
upwelling plumes, which bring material from great depth to the volcanoes, localize melting anomalies.
In the various plume models, the deep mantle provides the material and the deep mantle or core
provides the heat for hotspots; large isolated but accessible reservoirs, rather than dispersed components,
and sampling differences account for geochemical variability. Deep slab penetration, true polar
wander, core heat, and mantle avalanches are important. Dark regions are assumedly hot and buoyant;
lighter grey regions in the upper mantle (and the slabs subducting into the lower mantle) are cold
and dense. Only a few hotspots are claimed to be the result of deep narrow plumes extending to the
core–mantle boundary – different authors have different candidates. The schematic is based on fluid
dynamic experiments that ignore pressure effects and, of necessity, have low viscosity relative to conductivity.
The right half indicates the important attributes of the plate model: variable depths of recycling,
migrating ridges and trenches, concentration of volcanism in tensile regions of the plates,
inhomogeneous and active upper mantle, isolated and sluggish lower mantle, and pressure-broadened
ancient features in the deep mantle. Low-density regions in both the shallow and deep mantle produce
uplift and extension of the lithosphere. Stress conditions and fabric of the plate and fertility of
the mantle localize melting anomalies. Large-scale features are consistent with the viscosity–conductivity–
thermal expansion relations of the mantle. In the plate model, the upper mantle (down to about
1,000 km – the Repetti Discontinuity) contains recycled and delaminated material of various ages and
dimensions. These materials equilibrate at various times and depths. Migrating ridges, including incipient
ridges and other plate boundaries, sample the dispersed components in this heterogeneous mantle.
The upper 1,000 km (Bullen’s Regions B and C) is the active and accessible layer. The deep
mantle (Regions D and D), although interesting and important, is sluggish and inaccessible. The
geochemical components of mid-ocean ridge basalts, oceanic island basalts, and so forth are in the
upper mantle and are mainly recycled surface materials. Dark and light grey regions in the upper mantle
are respectively low and high seismic velocity regions, not necessarily hot and cold, although some
of the dark regions at the top and base of the mantle are due to the presence of a melt. Source: After
Anderson (2005).


The natural history of the Earth: debating long term change in the
geosphere and the biosphere / Richard John Huggett. 2006
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
"Развитие Земли"
« Ответ #65 : Ноябрь 14, 2008, 18:09:47 »
Я правильно понял из предыдущего сообщения,  что плюмовая и плитная модельи -
 - это 2 альтернативных МОДЕЛИ НЫНЕШНЕЙ ТЕКТОНИКИ Земли? (Т.е всё ещё не известно какая из 2-х моделей описывает реальность?)
 
А также правильно ли я понял:
 что одно из главных различий между плюмовым и плитным механизмами - в глубине слоя, который вовлечен в горизонтальное перемещение участков поверхности (плит)?
 Т.е. разбиение приповерхностного слоя на плиты в плюмной модели НЕ отменяется (так же как и не отменяется субдукция, раздвижение плит и их трансформное скольжение вдоль межплитной границы)?
А значит границы плит при плюмовой тектонике всё равно остаются линейными. Так почему же мы не видим проявлений этих линий на поверхности Венеры, раз там плюмная тектоника?

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
"Развитие Земли"
« Ответ #66 : Ноябрь 21, 2008, 00:26:45 »
Похоже, что плюмная тектоника вообще никак не объясняет структуру поверхности Венеры.

Кстати, а почему считается, что тектоника на Венере именно плюмная?

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
"Развитие Земли"
« Ответ #67 : Ноябрь 23, 2008, 15:16:12 »
Здесь кто-то разделяет теорию расширяющейся металло-гидридной Земли Ларина?

Оффлайн Ярослав Смирнов

  • Участник форума
  • Сообщений: 2361
"Развитие Земли"
« Ответ #68 : Ноябрь 27, 2008, 19:43:49 »
Новые данные о формировании земной коры.
http://www.lenta.ru/news/2008/11/27/tectonic/
Ветка "Тектоника Венеры" на геологическом форуме.
http://forum.web.ru/viewtopic.php?t=2388&sid=b2e9c14c7621eb1d5ddfcb91cce0f9c9
Нам лунный свет работать не мешает.

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
"Развитие Земли"
« Ответ #69 : Ноябрь 27, 2008, 21:50:15 »
http://www.lenta.ru/news/2008/11/27/tectonic/ "Эти образцы слишком медленно остывали, а это верный признак наличия в коре протяженной области с небольшим перепадом температур. Сейчас подобные места можно встретить только в районах столкновения плит земной коры" - кто-то мог бы мне разъяснить, что это за область с небольшим перепадом температур, и как она гоометрически расположена по отношению к зоне субдукции?

Оффлайн Oleg_Dm

  • Участник форума
  • Сообщений: 457
"Развитие Земли"
« Ответ #70 : Январь 09, 2009, 22:59:55 »
Новые данные по потокам вещества в мантии http://mcnamara.asu.edu/content/educational/index.html
много картинок и видео.

Оффлайн b-graf

  • Участник форума
  • Сообщений: 564
"Развитие Земли"
« Ответ #71 : Март 15, 2009, 01:28:27 »
(несколько не в тему, но эта - наиболее близкая из "живых" тем)
 
Гипотетические условия на гипотетических блуждающих планетах обсуждаются
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,41866.0.html
 
и атмосфера Плутона, который похож на Титан, как оказалось (наблюдаемое различие условий обусловлено разным расстоянием от Солнца)
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,51571.0.html
 
темы астрономического форума о возможном родстве койпероидов и планет-гигантов Солнечной системы и о возможных атмосферах койпероидов (более ранние, чем об открытии насчет Плутона) тоже неожиданно перекликается с темой о блуждающих планетах (и планетах вокруг коричневых карликов)
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,9792.0.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/to....html#msg194252
 
Поясню, что поразило. Выходит, что на формирование и облик планет влият всего три фактора (даже только два с половиной :-)): плотность протопланетного облака (зачтем за полфактора, т.к. влияет на ранней стадии планетообразования), масса и плотность (т.е. и размеры) каменистой части планеты (т.е. фактически - хим.состав облака) и излучение материнской звезды с данного расстояния от планеты. Плотность и размеры планеты определяют, какие газы она может удерживать, а какие нет в принципе, расстояние же от звезды влияет, в каком они состоянии (их температуру и агрегатное состояние), а также - не выдуваются ли они солнечным ветром (как водород с Венеры). Выходит, что нет резкой границы между каменистыми планетами и газовыми гигантами (в поясе Койпера Земля была бы газовым гигантом, только маленьким :-)). Также: в одной из тем есть характеристика условий на Земле как если бы на ней не было жизни (с учетом указанных 3 факторов) - лишний раз убеждает, что жизнь сыграла значительную роль в формировании современной атмосферы и геологии...

Оффлайн Oleg_Dm

  • Участник форума
  • Сообщений: 457
"Развитие Земли"
« Ответ #72 : Март 20, 2009, 02:02:09 »
А разве на Венере нет водорода? Огромные количества серной кислоты это таже вода с водородом.

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
"Развитие Земли"
« Ответ #73 : Март 20, 2009, 12:22:55 »
А у паров серной кислоты возможен фотолиз?

Оффлайн Oleg_Dm

  • Участник форума
  • Сообщений: 457
"Развитие Земли"
« Ответ #74 : Март 21, 2009, 01:13:04 »
Если честно не помню, скорее всего возможен, а в виде чистого вещества (отсутствие воды) серная кислота распадается по схеме:

2H2SO4 + H2SO4 = H3O(+) + HSO3(+) + 2HSO4(-)